Загрязнение района Строгино

[Андрей А 1 017]

Ну, если есть опасения заблудиться в 2-х соснах, то маркировку обработанных деревьев ещё никто не отменял.

Маркировку с какой стороны? С четырех, чтобы не пропустить? В роще же заранее точно невозможно сказать с какой стороны ты подойдешь (или подъедешь) к саженцу - как для маркировки, так и для последующей демаркировки. Можно, но по времени это раза в два увеличит время обслуживания, создаст новые накладные расходы и, что приведет к пропорциональному росту стоимости работ.

По факту закладывание в бюджет таких расходов прилично сократит бюджет на сам посадочный материал. Даже если ввести такую обязанность, тяжело проверять и быть уверенным в том, что наемный персонал аккуратно и точно выполнит маркировку и демаркировку, не пропустив саженцы.

А если (что часто бывало в ситуации со Сквером-мемориалом) поливать поехал трактор с баком воды? Он должен, лавируя между деревьев, умудриться не пропустить ни одного. Выходить из трактора, маркировать, забираться обратно? Я в городе много раз видел, что деревья поливают, но ни разу не видел, чтобы агротехник (пеший или на тракторе) их маркировал, а потом демаркировал

 

Но, если бы жители собирали больше денег, то конечно можно было не только сделать посадки похожими на природный ландшафт, а вообще создать хороший ландшафтный дизайн с эндемичными деревьями, кустами, многолетниками, травами.

 

P.S. Лиза, я сокрушен вашими аргументами. Конечно, вы целиком и полностью правы. Побольше бы на форуме (и вообще в жизни) таких убедительных и здравомыслящих собеседников. Я уверен, что вы с таким напором сможете убедить своих соседей сделать ваш двор еще более красивым (если вам этого хочется), и быстро и доходчиво объясните им на пальцах как именно это сделать.

 

P.P.S. Еще быстрее сплотить команду единомышленников вам поможет чтение книг, в частности, собаководов:

C трудом представляю себе расположение деревьев, которые первыми оказываются на пути сотен собак, начинающих свою прогулку.

Первыми не на всей прогулке, а на участке маршрута. Я в четвертый раз процитирую для вас  Ёрана Бергмана, "Поведение собак": "Обычно кобели мочатся понемногу, стараясь обозначить как маршрут своего движения, так и территорию занятую ими". Ключевое слово - "понемногу". Не "один раз, начиная свою прогулку", а некоторое количество раз.

Почему наиболее пострадавший саженец оказывался первым на участке маршрута собак, видно из схемы ниже, до него - где-то голый газон, где-то деревья растут, но не вплотную к тропинкам: 

 

Изменено 1 мая 2016 пользователем Андрей А

[Вся в маму 16 331]

Андрей, весь этот разговор похож на общение глухого и слепого

Вас никто не поймёт, потому что им не надо

 

Вам спасибо! Я ценю Ваш труд!

[Lisa 7 019]

P.P.S. Еще быстрее сплотить команду единомышленников вам поможет чтение книг, в частности, собаководов:

Первыми не на всей прогулке, а на участке маршрута. Я в четвертый раз процитирую для вас  Ёрана Бергмана, "Поведение собак": "Обычно кобели мочатся понемногу, стараясь обозначить как маршрут своего движения, так и территорию занятую ими". Ключевое слово - "понемногу". Не "один раз, начиная свою прогулку", а некоторое количество раз.

Почему наиболее пострадавший саженец оказывался первым на участке маршрута собак, видно из схемы ниже, до него - где-то голый газон, где-то деревья растут, но не вплотную к тропинкам: 

 

Ключевое слово - маршрут. Открою еще одну страшную тайну: собаки мочатся не только на столбы и деревья. Он спокойно делают это и на газон. Да-да, представьте себе. И не улавливаю логики - собаки мочатся "некоторое количество раз". Но страдает почему-то только первое дерево. Последующие разы на другие деревья аналогичным образом не действуют? И маршруты абсолютно всех собак начинаются именно с этого дерева? С других концов сквера гулять не ходят?

Изменено 1 мая 2016 пользователем Lisa

[Chaika 281]

Ключевое слово - маршрут. Открою еще одну страшную тайну: собаки мочатся не только на столбы и деревья. Он спокойно делают это и на газон. Да-да, представьте себе. И не улавливаю логики - собаки мочатся "некоторое количество раз". Но страдает почему-то только первое дерево. Последующие разы на другмие деревья аналогичным образом не действуют?

сейчас последует научно обоснованный вывод о составе мочи первой и последующих "порций"

[Маська 15 897]

Надеюсь Андрей удержится ибо бесполезно......

[Андрей А 1 017]

Lisa, почти на все ваши вопросы дает ответы в  своей книге Ёран Бергман:
 

собаки мочатся не только на столбы и деревья. Он спокойно делают это и на газон.  И не улавливаю логики - собаки мочатся "некоторое количество раз". Но страдает почему-то только первое дерево. Но страдает почему-то только первое дерево.

Про столбы, деревья и прочие возвышенности:
Бергман: "Всякий раз, встречая другую собаку, кобель оставляет свою «визитную карточку» в каком-нибудь подходящем (а то и в неподходящем) месте, причем пол встреченной собаки не имеет для него значения. Чем большую нагрузку несет это действие, тем выше старается кобель «поставить свое клеймо». "
 
Про газон: 
Бергман: "Когда он (кобель) мочится только в целях опорожнения мочевого пузыря, он делает это порой, не задирая ноги. Подобное может случиться и при некоторых серьезных заболеваниях, а также тогда, когда собаку долго не прогуливали, из-за чего она испытывает сильный позыв к мочеиспусканию. Поза взрослого кобеля в этих случаях не отличается от позы молодого, еще не достигшего половой зрелости: он присаживается на корточки, широко расставив и отодвинув назад задние лапы. Долго не выгуливать собаку — значит истязать ее! "
 
Про первое дерево, находящееся на границе (углу периметра) посадок, на развилке тропинок/дорожек у групповых посадок саженцев и отстоящее на каком-то расстоянии от других возвышенностей:
Бергман: "Представители семейства собачьих обозначают границы своей территории пахучими метками."
 
К слову, пострадавшие саженцы в Сквере-мемориале не только первые при входе, но и наиболее близкие к дорожке.
 

И маршруты абсолютно всех собак начинаются именно с этого дерева?

Про маршруты движения собак:
Бергман: "Если его выгуливают на участке, регулярно посещаемом другими кобелями, он старается изучить чужие пахучие метки, оставленные близ маршрутов его движения, пытаясь накрыть их своими собственными". Т.е. для болезни саженца достаточно, чтобы разные маршруты пересекались.
 

С других концов сквера гулять не ходят?

Жилые дома, от которых начинается прогулка собак, находятся только слева от саженцев (на схеме ниже). Справа (с другого конца) никто не живет, там Строгинская пойма:
 

 
Тоже самое касается Сквера-мемориала, у которого с противоположного конца расположен МИЭМ-ВШЭ. Не думаю, что студенты берут с собой на пары собак.
 
Почему собаки мало метят саженцы в конце прогулки, когда возвращаются домой, при заходе в посадки с обратной стороны?
Бергман: "С каждым разом количество мочи уменьшается, и под конец поднятие ноги происходит скорее символически — на очередную метку остается всего несколько капель"
 
Резюмируя Бергмана, саженец заболевает, т.к. он:
1. Является возвышенностью относительно газона,
2. Стоит на пересечении маршрутов разных собак,
3. Стоит на границе территории, засаженной другими саженцами, т.е. часть пути к нему проходит без подходящих возвышенностей
4. Относится к начальной части маршрута собаки. 
 
P.S. Лиза и Чайка, если вам интересны собаки и их поведение, вы бы прочитали все же книгу Бергмана, общаться было бы интереснее. Ну или может нашли бы книги других хороших собаководов, чтобы сравнить мнение разных специалистов.
  

Надеюсь Андрей удержится ибо бесполезно......

Я пишу не столько для Лизы и Чайки (по понятным причинам), сколько для тех, кто просто читает тему (таких большинство), и, возможно, сам интересуется вопросами благоустройства района.

Изменено 2 мая 2016 пользователем Андрей А

[Lisa 7 019]

Lisa, почти на все ваши вопросы дает ответы в  своей книге Ёран Бергман:

 

Про столбы, деревья и прочие возвышенности:

Бергман: "Всякий раз, встречая другую собаку, кобель оставляет свою «визитную карточку» в каком-нибудь подходящем (а то и в неподходящем) месте, причем пол встреченной собаки не имеет для него значения. Чем большую нагрузку несет это действие, тем выше старается кобель «поставить свое клеймо». "

 

Про газон: 

Бергман: "Когда он (кобель) мочится только в целях опорожнения мочевого пузыря, он делает это порой, не задирая ноги. Подобное может случиться и при некоторых серьезных заболеваниях, а также тогда, когда собаку долго не прогуливали, из-за чего она испытывает сильный позыв к мочеиспусканию. Поза взрослого кобеля в этих случаях не отличается от позы молодого, еще не достигшего половой зрелости: он присаживается на корточки, широко расставив и отодвинув назад задние лапы. Долго не выгуливать собаку — значит истязать ее! "

 

Про первое дерево, находящееся на границе (углу периметра) посадок, на развилке тропинок/дорожек у групповых посадок саженцев и отстоящее на каком-то расстоянии от других возвышенностей:

Бергман: "Представители семейства собачьих обозначают границы своей территории пахучими метками."

 

К слову, пострадавшие саженцы в Сквере-мемориале не только первые при входе, но и наиболее близкие к дорожке.

 

Про маршруты движения собак:

Бергман: "Если его выгуливают на участке, регулярно посещаемом другими кобелями, он старается изучить чужие пахучие метки, оставленные близ маршрутов его движения, пытаясь накрыть их своими собственными". Т.е. для болезни саженца достаточно, чтобы разные маршруты пересекались.

 

Жилые дома, от которых начинается прогулка собак, находятся только слева от саженцев (на схеме ниже). Справа (с другого конца) никто не живет, там Строгинская пойма:

 

tv185.jpg

 

Тоже самое касается Сквера-мемориала, у которого с противоположного конца расположен МИЭМ-ВШЭ. Не думаю, что студенты берут с собой на пары собак.

 

Почему собаки мало метят саженцы в конце прогулки, когда возвращаются домой, при заходе в посадки с обратной стороны?

Бергман: "С каждым разом количество мочи уменьшается, и под конец поднятие ноги происходит скорее символически — на очередную метку остается всего несколько капель"

 

Резюмируя Бергмана, саженец заболевает, т.к. он:

1. Является возвышенностью относительно газона,

2. Стоит на пересечении маршрутов разных собак,

3. Стоит на границе территории, засаженной другими саженцами, т.е. часть пути к нему проходит без подходящих возвышенностей

4. Относится к начальной части маршрута собаки. 

 

P.S. Лиза и Чайка, если вам интересны собаки и их поведение, вы бы прочитали все же книгу Бергмана, общаться было бы интереснее. Ну или может нашли бы книги других хороших собаководов, чтобы сравнить мнение разных специалистов.

  

Я пишу не столько для Лизы и Чайки (по понятным причинам), сколько для тех, кто просто читает тему (таких большинство), и, возможно, сам интересуется вопросами благоустройства района.

 

Объясните, наконец, с чего вы взяли, что маршруты собак начинаются непременно с вашего дерева? Насчет газонов - на них оставляют метки здоровые собаки, если унюхают чужую метку или запах течной суки. Не читайте глупые книжки.

[Olg 16 992]

Объясните, наконец, с чего вы взяли, что маршруты собак начинаются непременно с вашего дерева? 

 

Ребята, да поставьте вы там наконец камеру!!!

 

А то разговор получается как по телеку в передаче-дискуссии про Украину.

 

 

 

P.S.: Моё мнение однозначно - моча собак вредит хвойным! Это как 2х2=4. У кого 5, пусть остаётся при своём мнении, только нам сообщит об этом (деньги взаймы давать не будем).

Изменено 2 мая 2016 пользователем Olg

[SVO 10 649]

Ребята, да поставьте вы там наконец камеру!!!

 

А что снимать? Как собачки писают?)

[Olg 16 992]

А что снимать? Как собачки писают?)

 

Не как, а сколько и под какие деревья!