Строительство храмового комплекса по улице Исаковского

[Imm 3 501]

 

По геоморфологии района видно, что река меандрировала (гуляла по долине) влево-вправо. В паводки затоплялся тушинский аэродром, и, как следует из ваших же ссылок на историю района, подтоплялось и Строгино. Если найду более подробные карты рельефа местности ранних годов, выложу.

 

Я не специалист картограф, но судя по всему, деревня заканчивается в метрах ста от места, где хотят строит храм. На заметном расстояние. Как раз там где сейчас искусственный водный канал, было болото, а он почти вплотную подходи к горке. От болота до начала деревни значительное расстояние.

 

И вообще, строить церковь перед болотом весьма сомнительно. Впрочем с 1610 года с селом могли произойти какие угодно изменения.

Да и горка, скорее всего искусственная, плод осушения болота и рытья каналов.

В детстве я копал червяков под горкой. в песке, в самом низу были навалены деревяшки и другой мусор.

[Маська 15 897]

Imm

Ну вы тут все напираете на компетентность, аргументированность и прочее. Если вы и на слушаниях будете общаться с тех же позиций, то вас слушать никто не будет. Ошибки и опечатки могут быть у любого, но не у вас. Если хотите отстоять отстоять свои позиции - не допускайте ошибок. Повторюсь ещё раз. Церковь как правило готовится очень хорошо. Они внимательно читают все источники. Привлекают специалистов при надобности. Читают и прорабатывают как говорится "с карандашом в руках". Если Вам знакомо это понятие.

А говоря о вере, я имела ввиду не только Вашу ошибку с Домом причта. Почему то на другое Вы не находите возможности ответить. Как и Бригантина считает мои слова о корректности придирками к словам.

Могу обозначить свои позиции по теме. Я не против строительства Храма. Не против потому, что не вижу чем это строительство будет парк убивать. А сейчас то, что творится в этом парке постепенно его убивает.

И ещё хотелось бы узнать. А кто сейчас так облагораживает эту территорию. Просто хотелось бы знать.

[Veselenov 4 654]

Для Uri: как известно, нету худа без добра, поэтому на Красной площади внимание моего ребенка, в первую очередь, привлекут, конечно же, не орудия пытки (для этого надо высоко задрать голову), а именно архитектурные изыски, имеющие вполне определенное культурно-историческое значение, заключающееся далеко не только в ценностях поповства. Однако, в любом случае, на Красную площадь мы еще не ходили, нам еще рано. Мы живем в Строгино (переехали в Строгино из Бескудникова несколько лет назад) именно потому, что здесь есть не только "культурно-исторические" (до которых несложно и доехать), но и природные достопримечательности. Есть совы и соколы, есть бобры и, кажется, выдры. Есть лиственницы и сосны, дубы и ясени. Как объяснить дочери, почему "дядя" пилит ее любимую березу, на которой сидела птичка (сова), вызывавшая у нее столь неподдельный восторг? Подскажите, пожалуйста. Может, стоит ответить, что это тётя Uri спилила берёзу и сделала из нее орудие пытки не только для людей, но и для самой Природы?

[natali-korneeva 61]

Господа, только не касайтесь, пожалуйста, в полемике вопроса веры или неверия. Это сакральный вопрос. И к делу отношения не имеет. Речь идет о КАПИТАЛЬНОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ и только об этом.

[Бригантина 2 858]

Краеведы говорят, что церкви не было. И старожилы говорят, что сроду ее здесь не было. Управа пять лет назад, когда мы воевали по этому поводу, присылал мне вырезку из какой-то местной газеты с фотографией или рисунком, точно не помню. К сожалению, у меня не сохранилось это письмо. Так там была изображена часовенка, а не то, что сейчас собираются возвести: огромный храм с множеством дополнительных построек и гостиницей для паломников.В любом случае, если бы даже и была здесь церковь три века назад, тогда люди не ездили на машинах. Представляете, что станет с парком, когда в нем будут парковки? Паломники ведь теперь пешком не ходят. И потом, мы должны понимать, что экология сейчас плохая, что каждый кустик должен быть на счету, а тут парк  с растениями и животными, занесенными в Красную Книгу. И еще: три или два века назад тут не было Москворецкого парка. Парк как Москворецкий был учрежден в 1998 году. А в 2005 году он признан историческим природным памятником, потому что он единственный в своем роде, и находится под охраной государства. Вот в чем принципиальная разница. Мало ли что было при царе Горохе. Давайте тогда и квартиры наши под бульдозер и восстановим деревню Строгино.Мы должны понимать, что бобры и ондатры не станут разбираться, Храм тут или что иное - все едино: капитальное строительство, когда разворотят весь берег и заодно их норы. Если мы парк отдадим сейчас на растерзание - гулять потом придется ездить на Красную площадь.Ресин, обещавший выстроить 200 храмов в шаговой доступности, вряд ли имел в виду, что все их надо строить в заповедных парках. У нас два Храма и оба рядом. Сколько у нас улиц в районе? Всего семь. Найдется еще такой маленький район, уникальный по своей природе, в Москве?  У нас 15 лет кинотеатр не работает - вот о чем надо заботиться Управе.

 

Наташ, я тоже считала, что храма не было. Но вот прошерстила несколько источников. Есть действительно упоминания о Храме Параскевы, который сожгли в Смутное время. Понятно, что много воды утекло, века. Надо опираться на сегодняшние реалии. У нас в Москве стоит множество заброшенных старых храмов, которые нуждаются в реконструкции. В областях в лесах разрушаются древнейшие храмы. У нас в деревне в Ярославской области стоит церковь, заложенная царем Алексеем Михайловичем, отцом Петра! в ней сейчас паркуются трактора. Церковь разрушается. Вторую взял на поруки отставной военный, восстанавливает на свои деньги. А Церкви, институту Церкви на эти древние памятники плевать! Им нужна земля в хороших районах. В Крылатском - в геологическом заказнике строят, у нас примеряются.

 

Я не специалист картограф, но судя по всему, деревня  заканчивается в метрах ста от места, где  хотят строит храм. На заметном расстояние. Как раз там где сейчас искусственный водный канал, было болото,  а он почти вплотную подходи к горке. От болота  до начала деревни значительное расстояние.

 

И вообще, строить церковь перед болотом весьма сомнительно. Впрочем с 1610 года с селом могли произойти какие угодно изменения.

Да  и горка, скорее всего искусственная, плод осушения болота  и рытья каналов.

В детстве я копал червяков под горкой. в песке, в самом низу были навалены деревяшки и другой мусор.

 

Вы правильно думаете. Поскольку река гуляла, никто не мог предложить уровень паводка на следующую весну. Храм как ценнейший объект должны были строить на месте стабильности. А это правый от деревни холм. На востоке. Все как положено. Деревня как раз на него и смотрит.

 

 

 

[Veselenov 4 654]

Для Natali-Korneeva: ок, будем политкорректными. Но вопрос о законности уже установленного креста с оградой никто не снимает. И о его сносе тоже.

[Маська 15 897]

Ладно. Напоследок скажу только

Можете не читать, если не хотите.

Но не всегда РПЦ стоит что то там, где хочет именно она. Место под стройку планируют власти Москвы. И именно они дают разрешение на строительство. Во всяком случае так было со строительством Храма на Строгинском бульваре. Я была на слушаниях в кадетской школе по Таллинской 12 в 2008 году и говорила с будущим настоятелем. Просто сидели мы рядом и разговорились. Так он сказал, что очень не хотел этого места. Но Лужков сказал "или там, или негде" и пришлось согласиться хотя бы на это.

Может и в данном конкретном случае было похоже?

[Бригантина 2 858]

Для Natali-Korneeva: ок, будем политкорректными. Но вопрос о законности уже установленного креста с оградой никто не снимает. И о его сносе тоже.

Сосед, предлагаю использовать термин "демонтаж", так будет политкорректнее :-)

 

Вопрос законности возведения креста имеет корни в выделении этого участка Церкви в 2003 г http://hram-strogino.narod.ru/

 

 

"5 мая 1999 года было получено благословение Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II на строительство Храмового комплекса в честь 2000-летия Рождества Христова в Строгино. На данном этапе (июнь 2003 года) получен землеотвод под строительство".

 

Нам надо выяснить законность этого землеотвода. И тут скорее всего не все чисто. На каком основании часть земли ООПТ была выдана Церкви?

Изменено 19 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Шури-сан 11 880]

Может, стоит ответить, что это тётя Uri спилила берёзу и сделала из нее орудие пытки не только для людей, но и для самой Природы?

безусловно, если Истислав докажет наличие в более древние времена в этом месте языческого капища с фаллическими символами,

объяснить своему ребёнку, что это такое, так сказать наглядно, Вам будет проще

 

засим откланиваюсь

[natali-korneeva 61]

Согласна на 1000 процентов:все от лукавого. Масса древнейших заброшенных храмов даже в ближнем и дальнем Подмосковье и провинциальных городах России, которые нуждаются в восстановлении А здесь речь идет о строительстве нового. Им действительно нужна наша земля. Красиво жить не запретишь...