Строительство храмового комплекса в Строгино

[Imm 3 501]

Какое это отношение имеет к храму в Строгино? Да и я вам привел данные официальной Российской статистики, а Вы американского фонда, финансируемого всем известно кем. Так что когда гуглите, перд тем, как запостить, проверяйте источник.

 

фонд Gallup является очень авторитетной организацией, известной во всём мире, и заботится о своей репутации. И финансируется он разными организациями, которые стремятся к тому, чтоб иметь точную информацию.

 

А вот это уже ложь. Неприкрытая и наглая. Все, кто занимался этой темой, знают, что в некоторых регионах ни детям ни родителям выбора просто не давали. Отсюда и статистика типа из 140 детей 140 выбрали светскую этику. Жалобы от родителей поступали из большинства регионов пачками и неоднократно, но минобр, изначально настроенный на срыв эксперимента, их, естественно, игнорировал.

 

Вы преувеличиваете. Хотя были и перегибы, причём в разную сторону, в том числе давили на то, чтоб выбирали основы православной культуры, но были и обратные случаи. В основном это было связано с тем, что в ряде школ просто нет возможности найти преподавателей, которые бы обеспечивали любой выбор. Вот и приходилось выбирать что-то одно, при этом ориентируясь именно на большинство мнений родителей данной школы. Есть жалобы с обоих сторон. Но в целом, выбирали именно добровольно. При этом замечу, что в ряде регионов ввели ОПК как обязательный предмет задолго до обсуждаемого тут выбора.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем Imm

[Гость DaNA]

В отличие от Вас, милочка, я училась этому. В том числе и экспертизе. Поэтому бесплатно могу Вас проконсультирвать - при проведении Экологической экспертизы обязательно учитывается общественное мнение. Т.е. заключение эксперта МЭФ, как мнение общественной организации, должно быть учтено.

 

И ни один эксперт, проводящий ГЭЭ, имея на руках заключение Галины Морозовой, обоснованное с правовой точки зрения, не сможет вынести положительное заключение ГЭЭ. Потому что эти законы нельзя трактовать иначе.

Это и есть ваш незаурядный ответ..милочка..? :ag: :ag: :ag:

 

Бригантина Строительство храмового комплекса по улице Исаковского (PID: 450814) - 1

Сегодня, 19:03

[Асгард 109]

Вы наверно слово экологическая экспертиза..узнали только на этом форуме..

Но только эта экспертиза проводится федеральным органом власти..а не общественной организацией..

Тогда может ответите..для чего нужна эта экспертиза..?

Вот тут как раз не есть правда ! Почему, для это обратимся к законодательной базе.

 

В настоящее время понятие общественная экологическая экспертиза определено законодательно.

Что собственно прописано в Федеральном законе от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе"

В Федеральном законе "Об экологической экспертизе" русским по белому сказано следующее определение:

"Экологическая экспертиза — установление соответствия намечаемой

хозяйственной и иной деятельности экологическим требованиям и допустимости

реализации объекта экспертизы в целях предупреждения возможных неблагоприятных

воздействий этой деятельности на окружающую природную среду и связанных с ними

социальных, экономических и иных последствий реализации объекта экологической

экспертизы" (2, Ст. 1).

Экологическая экспертиза может быть государственной и общественной (2, Ст. 4).

В отношении общественной экологической экспертизы говорится, что она

проводится по инициативе граждан и общественных организаций (объединений), а

также по инициативе органов местного самоуправления общественными организациями

(объединениями)(2, Ст. 20).

 

Общественная экологическая экспертиза может проводиться в отношении тех

же объектов, что и государственная экологическая экспертиза, за исключением

объектов, сведения о которых составляют государственную, коммерческую и (или)

иную охраняемую законом тайну (2, Ст. 21).

Таким образом, независимые исследования экологической и социальной ситуации, при

всей их важности и полезности, общественной экологической экспертизой все же не

являются.

Однако читая Закон далее, мы видим :

 

Общественная экологическая экспертиза

 

Проведение общественной экспертизы предоставляет общественности

дополнительные возможности доступа к проектной документации и процессу

государственной экологической экспертизы.

Согласно Закону, организации, осуществляющие общественную экспертизу, имеют

право:

· получать от заказчика документацию, подлежащую

экологической экспертизе, в объеме, установленном в пункте 1 статьи 14

настоящего Закона (т.е. в том же объеме, что и органы, осуществляющие

государственную экспертизу);

· знакомиться с нормативно-технической документацией,

устанавливающей требования к проведению государственной экологической

экспертизы;

· участвовать в качестве наблюдателей через своих

представителей в заседаниях экспертных комиссий государственной экологической

экспертизы и участвовать в проводимом ими обсуждении заключений общественной

экологической экспертизы [2, Ст. 22].

Фактически, согласно логике действующего законодательства, общественная

экспертиза является механизмом общественного контроля за ходом

государственной экспертизы и общественного участия в ней. К сожалению,

возможности этого участия весьма ограничены. Законодательно закреплено только

право на доступ к проектной документации (причем это право ограничено не

только государственной, но и коммерческой тайной) и участие наблюдателей в

заседаниях комиссий. Заключение общественной экспертизы не имеет прямой

юридической силы — оно является лишь одним из документов, рассматриваемых в

процессе государственной экспертизы.

Тем не менее, не следует пренебрегать возможностью организовать общественную

экологическую экспертизу.

Во-первых, как уже было сказано, она является практически единственным

механизмом общественного контроля за ходом государственной экологической

экспертизы.

Во-вторых, с нашей точки зрения, при организации разного рода общественных

кампаний, работе с прессой и т.п., статус “заключения общественной

экспертизы, проведенной в соответствии с законом” может восприниматься как

более высокий по сравнению с “мнением независимых специалистов” или “мнением

общественности”.

 

Как организовать общественную экологическую экспертизу

 

Порядок организации и проведения общественной экологической экспертизы

регламентируется двумя федеральными законами — “Об охране окружающей

природной среды” [1] и “Об экологической экспертизе” [2]. Несколько

упоминаний об общественной экспертизе встречается в тексте “Положения о

порядке проведения государственной экологической экспертизы” [8]. Других

нормативных документов по вопросу организации и проведения общественной

экологической экспертизы нет. Тем не менее, в ряде регионов обсуждается

необходимость принятия законодательства по этому вопросу, а в некоторых —

даже рассматриваются проекты нормативных актов.

“Общественная экологическая экспертиза организуется и проводится по

инициативе граждан и общественных организаций (объединений), а также органов

местного самоуправления, и проводится общественными организациями

(объединениями), основным направлением деятельности которых является охрана

окружающей природной среды, в том числе организация и проведение общественной

экологической экспертизы, которые зарегистрированы в порядке, установленном

законодательством Российской Федерации” [2, Ст. 20].

Таким образом, для проведения общественной экологической экспертизы необходимо

наличие зарегистрированной общественной организации, устав которой

предусматривает возможность проведения общественной экологической экспертизы.

Если организация не зарегистрирована или не имеет необходимого пункта в уставе,

то для того, чтобы организовать экспертизу, ей придется пройти регистрацию в

установленном порядке, дополнить устав или объединить свои усилия с другой

общественной организацией, устав которой предусматривает возможность

осуществлять соответствующую деятельность. Особо отметим, что Закон не

требует от общественной организации никакой специальной лицензии на право

проведения общественной экологической экспертизы.

Напомним, что в соответствии со статьей 22 Федерального закона “Об

экологической экспертизе” [2], общественные объединения (организации),

осуществляющие общественную экологическую экспертизу, имеют право участвовать

в государственной экологической экспертизе в качестве наблюдателей. Эту

возможность не следует упускать из виду, поскольку это наиболее действенная

возможность участия в государственной экологической экспертизе, которую

данный закон предоставляет общественности.

[Olg 16 992]

И не хочу голосовать за что то пока не определюсь со своим решением. А определюсь я тогда, когда мне кто нибудь докажет, что протест жителей будет не только против строительства Храма, а вообще против всех строек в парке. Пока у меня есть сомнения в данном вопросе. Поэтому то я и хочу как следует разобраться во всём. А от вас слышу одни общие слова и обвинения. Ничего больше.

 

Кстати и Теплов интересуется всем только в связи со строительством Храма. А опасения по поводу других строек так никто пока и не снял (((

 

 

Сторонники строительства храма в парке, которые ходят по домам, собирая подписи, распространяют слух "если МЫ не построим здесь храм, ОНИ построят здесь мечеть". Но никаких открытый постановлений о строительстве мечети в парке нет. Земля под мечеть не выводилась.

 

Вот и я о том, никаких других строек в парке не намечается!

Намечалось строительство мусульманского центра (ул. Исаковского вл.8), но оно находится вне территории парка и предполагаемое возведение православной церкви по соседству никак не сможет момешать этому.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем Olg

[Бригантина 2 858]

 

Таким образом, для проведения общественной экологической экспертизы необходимо

наличие зарегистрированной общественной организации, устав которой

предусматривает возможность проведения общественной экологической экспертизы.

Московская Экологическая Федерация является официально зарегестрированной общественной организацией, в Уставе которой предусмотрено проведение общественной экологической экспертизы. 

[Маська 15 897]

Какие другие стройки в парке намечаются?

ващет я тут уже давно (как и другие) не о мечети

мы тут о промелькнувшей в СМИ информации про 60 пикниковых зон и строительство эколого-просветительского центра

 

не надо уже приписывать нам узколобости, мы более широко смотрим

и поэтому то и опасаемся

 

ещё раз повторюсь - информация была в газете "Октябрьское поле", текст был приведён ДаНой.

а Бригантина кстати обещала нас просветить по вопросу строительства центра

[Бригантина 2 858]

Это и есть ваш незаурядный ответ..милочка..? :ag: :ag: :ag:   

 

Ответ более чем компетентный. А вам похоже, кроме гримасы, предъявить нечего?   

 

Ну, что и требовалось доказать. Не вы же получали второе высшее образование по экологии.

 

 

 

 

ещё раз повторюсь - информация была в газете "Октябрьское поле", текст был приведён ДаНой.

а Бригантина кстати обещала нас просветить по вопросу строительства центра

Обязательно сдержу обещание. Как только будет проработана и проверена информация, она будет выложена на форуме.

Изменено 8 декабря 2010 пользователем Бригантина

[Маська 15 897]

А вам похоже, кроме гримасы, предъявить нечего? 

 

 

Обязательно сдержу обещание. Как только будет проработана и проверена информация, она будет выложена на форуме.

жду

и это я не напомнила, а просто объяснила

[Гость DaNA]

Вот тут как раз не есть правда ! Почему, для это обратимся к законодательной базе.

 

В настоящее время понятие общественная экологическая экспертиза определено законодательно.

Что собственно прописано в Федеральном законе от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе"

А в чем тут "не есть правда"? Поясните..

 

Может оппонентов встряхнула моя просьба о необходимости предоставить заключение государственной экологической экспертизы (ГЭЭ)?

Раз его нет..Они предоставили свое..общественное..

И что?

Ну и пусть они оспаривают заключение районных экологов и заключение Ростехнадзора России в судах..

Я разве против?

 

Бригантина (08 Декабрь 2010 - 19:42) писал:

Ответ более чем компетентный. А вам похоже, кроме гримасы, предъявить нечего?

Ну, что и требовалось доказать. Не вы же получали второе высшее образование по экологии.

:ag:

Второе высшее эколога..? Шиндец как круто..!!!!

...

Изменено 8 декабря 2010 пользователем DaNA

[rusfoma 110]

при проведении Экологической экспертизы  обязательно учитывается общественное мнение.

Выражаю общественное мнение: Строгинское отделение Московской Экологической Федерации - не обладает соответствующей компетенцией в вопросах экологии (если хотите доказать обратное - попробуйте, ДОКАЖИТЕ, только без ссылок на ваш же собственный устав) и не выражает мнение большинства жителей района Строгино. Прошу занести в протокол "экологической экспертизы".