Дорогу Строгино-Тушино могут построить!

[nosatik 2]

Какой мост?

j за который вы так активно боретесь! Вам же хочется магистраль с мостом,а всем нам -нет!!!!

[E_V_P 154]

Яна выступила очень хорошо. А обратили ли вы внимание на материалы по БНК? Где линия улично-дорожной сети? Почему написано "мост" возле дома 31 по Исаковке? Откуда это взялось? Из проекта планировки? Кто его видел? Где его обсуждали? Когда обсуждали проект межевания 15 микрорайона?

[Директор Планеты 40 309]

[ЦИТАТА ИЗ СОСЕДНЕГО ФОРУМА

Владелец местного форума однозначно ЗА дороги, так как считает отсутствие разветвленной дорожной связи между районами причиной пробок. Он арендует жилье, то есть в случае подобной нашей проблемы, просто переезжает в другой дом или район.

Часть модерской команды форума, имеющая в своем составе несколько не прошедших кандидатов в депутаты, по всей видимости, ангажирована действующей властью и бизнесом и в важных моментах выступает единым фронтом подавляя протестные настроения жителей.

Это отлично видно на примере недавнего строительства открытого катка в парке около яхт-порта, в многостраничное теме на местном форуме строги.нет.

 

Уважаемый защитник дорог, ответьте пожалуйста : вы житель Строгино? Вы владелец жилья в Строгино?

Ничего нового, но подобная ересь не красит человека в принципе. Вы повторили глупости, которые бубнит один из депутатов, не имеющий ни мозгов, ни высшего образования, ни постоянного места работы, но при этом размахивает своей корочкой и раздаёт окружающим удостоверения помощника. Зачем уподобляться ничтожеству и повторять за ним его горячечный бред?

ЗЫ Депутат Мышаев, ты наверняка читаешь эту тему, подбери слюни, напряги наполнитель своего межплечевого отростка с отверстием для приёма еды и убейся об стену, это лучший вариант развития событий для тебя и для всего района. И сам не будешь мучаться и других в покое оставишь, потому как твоя борьба с тем, что тебе кажется и чего нет на самом деле приняла форму психического расстройства.

[vera_vikt 0]

10.04.2013

ДК "Красный Октябрь" (ул. Вишневая, 7)

Встреча префекта СЗАО Говердовского с населением по теме: «О состоянии и перспективах развития особо охраняемых природных территорий СЗАО».

 

С участием руководителя Департамента природопользования Кульбачевским.

Можно текстом суть вопроса-ответа.

Не могу включать звук.

Спасибо.

[lizina 0]

— Станция метро рядом со стадионом так и будет называться — «Спартак»?

— (Улыбается.) Ну есть же станция метро «Динамо», а это такая же будет станция, только «Спартак».

— Вы в ее расконсервировании и строительстве никак не участвуете?

— Нет, все Москва сама делает, у них есть своя программа. Мы, «Тушино 2018», тратим около 10 млрд руб. на строительство инфраструктуры внутри Тушинского поля. Инвесторы договорились с правительством Москвы, что самостоятельно строят всю улично-дорожную сеть внутри участка, а также на земле, которую предоставит правительство Москвы рядом со стадионом (на заброшенных и неосвоенных сейчас участках). Инвесторы также возведут мост районного значения, соединяющий Тушинское аэрополе и Строгинское шоссе, при этом выход на Строгинское шоссе будет осуществлен в месте, где нет жилых и иных построек.

При разработке нашего проекта НИиПИ Генплана Москвы предусмотрел развитие улично-дорожной сети СЗАО, которое обеспечит беспрепятственное прохождение потока по основным и второстепенным магистралям района. В плане развития предусмотрены реконструкция Волоколамского шоссе, строительство автодорожного моста, соединяющего Волоколамское и Строгинское шоссе и не проходящего через застроенные районы Строгина.

 

 

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/library/news/11024011/my_vkladyvali_vkladyvaem_i_budem_vkladyvat_leonid_fedun#ixzz2Q8eT7d27

Из интервью Федуна

[Андрей А 1 017]

Вот наш диалог:

 

В будущем, прошу тебя писать: На каком расстоянии от жилых домов воздух станет чище, а на каких - грязнее, и насколько

 

Воздух в Москве плох априори. Тут не о чем говорить.

 

Не понимаю, ты реально так думаешь, или где-то начитался штампов? Ты действительно думаешь, что содержание угарного газа в Москве везде априори одинаково велико?

 

Превышает везде. Конечно, у загруженных дорог выше - это и ежу понятно.

 

1. Забавно, что сначала ты пишешь (в ответ на мою просьбу уточнить где воздух чище, и где - грязнее), что воздух в Москве плох (и что даже не о чем говорить), а потом уточняешь, что ежу понятно, что есть места, где он чище, а где - грязнее. И почему несколько дней назад тебе не было понятно, а теперь стало понятно даже ежу? И кто был ежом неделю назад?

2. Что превышает? ПДК? На сколько? С чего ты взял, что везде в Москве ПДК угарного газа везде превышено? Можно какие-то ссылки

 

МКАД, например. Да и все улицы района станут чуть разгруженнее.

Ты реально предлагаешь рассечь район на две части скоростной магистралью в ~17 метрах от фасадов жилых домов, чтобы МКАД поехал быстрее?

Воздух станет как минимум не грязнее ибо машины будут быстрее проезжать Строгино.

С чего это вдруг? К слову, если ты посмотришь график рассеивания продуктов сгорания бензина, то убедишься, что основная (>90%) их часть оседает в 100 метровой зоне от места сгорания (=дороги).

Можно такие элементарные вещи не объяснять человеку с профильным образованием?

 

Хорошо, что мы понимаем, что характеристики дороги, находящийся вне 200 метровой зоны от жилых домов, практически не влияют на концентрации вредных веществ в непосредственно жилой зоне домов, а в 50 метровой зоне влияет катастрофически.

Тогда как увеличение скорости на МКАДе после постройки дороги почти по центру района должно очистить воздух в жилой зоне района? Или тебе не важно - где именно воздух чистый - в промзоне или в жилой?

 

 

Опять же - город он шумный по своей природе.

Я тебе уже объяснял, что обобщение фактов - признак штампованности мышления.

Например, говорить, что "вода вся грязная", "еда вся с ГМО", "город шумный" - удел старых маразматичных дедов. Если кто-то считает что город шумный (без дифференциаций по территориям), то это скорее говорит о равномерном шуме в ушах или в голове (почему он там возникает - вопрос второй).

Поскольку ты не дед, и, надеюсь, у тебя в ушах нет постоянного шума, то прошу уточнить смысл твоей фразы.

По сути. Шум имеет количественный параметр - децибелы, и, более того, в зависимости от их количества он считается нарушающим или не нарушающим стандарты. В том числе это касается шума от дорог.

И те шумозащитные экраны, которые ты предлагаешь, может быть спасут малоэтажные строения, и то на расстоянии нескольких десятков метров. Никакого влияния на 5,6, и т.п. этажи Исаковского 31 эти экраны не окажут.

 

Вы, когда покупали хаты в ЯГ думали, что не создадите проблем тем, кто тут уже живет?

То, что мы поселились в районе, снизило вероятность постройки дорог через жилую зону района (поскольку мы активно участвуем в этом процессе), повлияло на отсутствие масштабных перехватывающих парковок в жилой же зоне района, принесло (в рамках инвестиционного контракта) стадион и Дворец спорта и ДОУ району. Т.е. если бы мы не покупали квартиры, то Сити бы не получило денег, на которые и были построены спортивные объекты.

Поверь мне, плюсов от того, что мы здесь купили квартиры больше, чем минусов.

 

Нет, это будет именно улица. Широкая, но улица. Читай внимательнее Блинкина, если уж решил прочитать.

Я тебе дал цитату дороги и улицы. Говорить "читай того-то и там узнаешь ответ" - удел человека, которому не чего по сути сказать.

 

Если ты почему-то не смог прочитать цитату, или не разобрался в критериях дороги, то еще раз уточняю (обрати внимание - уточняю, а не отсылаю читать):

"на дороге нет светофоров, тротуаров и пешеходов, автомобили едут здесь с максимально высокой разрешенной скоростью"

 

исходя из проекта МНИИТЭПа, выложенного в первом сообщении этой темы:

http://yantgorod.ru/....php?f=22&t=678 , планируемая дорога выполнена без сфетофоров (двухуровневая развязка у Исаковского 27к1, круг на Катукова и т.п.), без пешеходов (пешеходные переходы у Катукова 24к6, у Твардовского 18к5 и т.п.).

 

Что касается улицы:

"здесь работает общественный транспорт, стоят многочисленные светофоры; здесь люди переходят дорогу «по земле», автомобили едут с небольшой скоростью, не ввергая в стресс пешеходов; тротуары представляют собой оживленные общественные пространства"

 

Когда Хуснуллин расскаызвал про общественный траспорт в контексте Тушинского аэродрома, то он указывал специально, что и выделенная полоса, и карманы для ОТ будут лишь на Волокламке.

Наличие пешеходных переходов в проекте однозначно означает отсутствие переходов улицы по земле, все проектные решение предполагают именно отсутствие светофоров.

 

Просьба в будущем - если ты хочешь как-то проявить свое профильное образование, то вместо штампов и лозунгов "иди, читай" - указывай хотя бы какие-то аргумегнты, цифры и т.п.

 

Проекта еще нет, видимо. Поэтому мы тут о эфимерных вещах сейчас толкуем.

Проект планировки ООПТ ПИП Мосворецкий, включающий в себя УДС, уже давно выложен в различных местах (ссылка выше).

Обрати внимание на черные крестики на дороге вдоль Алых Парусов (что означает осознанное желание проектного института перенести дорогу от Алых Парусов к нам).

 

Дороги (хайвеи, фривеи, моторвеи) идут вне жилой застройки. Но тут планируется именно улица.

Не "идут", а "должны идти". Например, ТТК - типичная дорога, многими сегментам идущая в районах с жилой застройкой. Из-за этого ТТК не перестает быть дорогой.

 

Дороги должны планироваться вне жилой застройки. Об этом и речь. Но проект реконструкции Ленинского проспекта, о чем пишет уважаемый тобой Блинкин, как раз превращает Ленинский из улицы в дорогу:

http://www.echo.msk....r/1048224-echo/

 

Цитаты:

 

Ленинский проспект сегодня – это широкая удобная городская улица.

 

В общем и целом жителям Ленинского проспекта предстоит обитать на «обочине большой дороги»,

 

 

Т.е. дорога с одной стороны является набором техничексих параметров (бессветофорность, отстуствие наземных пешеходных переходов, высокая скорость автомобилей), и, с другой стороны должна быть проложена

вне массовой жилой застройки. На Ленинском проспекте здания сносятся? Нет? Из-за этого Ленинский после реконструкции останется улицей? Нет, станет дорогой.

 

Точно также как в случае с Ленинским, мы можем получить именно дорогу, а не улицу, и пытаемся убедить власть в том, что дорога не может быть проложена в массовой жилой застройке.

 

 

Данные соцопроса есть на руках?

На руках есть почти 10 тысяч подписей против дороги, что составляет почти 10% совершеннолетнего населения района, и пока нет ни одной подписи за. Эти результаты вполне корреллируют с опросами в твоем форуме. Этого достаточно?

Хуснуллину, думаю, нет, поэтому собираем до 51% от всех совершеннолетних жителей.

 

 

Тебе еще надо подумать над тем, что МКАД, ТТК и наши хай-улицы - это зачастую безальтернативные пути. Отсюда и пробки. Тебе ликбез по дорожной теме сделать что ли?

 

Про ликбез - смешно Ты лучше вместо штампом "иди почитай", "сделать ли ликбез", "у меня профильное образование" используй цифры, дословные цитаты, и определения из толковых словарей. Это будет интереснее и для всех читающих форум, и для тебя в первую очередь.

Чтобы писать "безальтернативный путь", надо хотя бы указыать - откуда куда. Вчера, когда я ехал на встречу с Кульбачевским как раз в Тушино у меня были две альтернативы - МКАД+ Волоколамка/Свободы в центр, или Курчатова+Воколомка из центра.

 

 

Дорога в Тушино нужна. Если ты почитаешь выше - я написал свое мнение о том, какой бы я хотел ее видеть.

Если бы Федуну (который является инвестором дороги) также как тебе была нужна дорога в Тушино (прокол под Рижской ЖД и далее по прозонам Тушана до м. Сходнеснская), то я хотя бы понял (но не принял) твою логику. Так получилось, что его планы отличаются от твоих, а с тобой он, видимо, не будет советоваться. Как следствие, г-ном Хуснуллиным озвучено - что именно ты получишь. Не кофмортный автобан до Тушино, а автомобильный трафик из (а не наоборот) Тушинского аэродрома.

 

Может все же стоит снять розовые очки, и посмотреть практично - кто и за что из коммерсантов готов платить деньги? Зачем Федуну платить за то, чтобы ты ездил в Тушино?

Изменено 11 апреля 2013 пользователем Андрей А

[El_al 20]

Из другого форума:

 

Власти на вчерашней встрече напирали на то, что будут проведены публичные слушания. Моя знакомая, чьй дом находится в нескольких метрах от планируемой хорды через Ленинский проспект, рссказывала о публичных слушаниях в своем районе. В зале местных жителей задвинули, им не давали слова. Понаехало куча собянинской прессы, пригнали левых людей. К этим людям подходили журналисты и операторы с вопросом- как им проект новой трассы и все разумеется под камеру говорили, что проект прекрасный, они рады и хотят эту дорогу.

Сейчас нам важно не останавливаться, собрать максимум подписей и проинформировать максимум людей о нашей трассе. Предупрежден- значит вооружен. Власти, зная о том, что строгино проинформировано и готово к битве не будут откровенно подтасовывать публичные слушания. Задача властей - нас успокоить и сделать как им надо, тихой сапой.

[Андрей А 1 017]

во всю шЫрь которой расположились припаркованные машины, скрытые теперь под арбузятником. они конечно не выделяют диоксиды и не прогреваются, правда? своя какашка ведь не пахнет

uri !

Ну вроде ты, в отличие от Егора, всегда старалась указывать характеристики вопроса, а?

Вот расчет выбросов, в т.ч. двуокиси углерода и т.п.: http://katukova24.ru...ndpost__p__1860

Там указано - где именно выбросы в 4 раза превышают ПДК, где нет.

Отвечаю по сути - В случае дороги жители домов вдоль трассы получать ПДК вредных веществ, превышающих норму в 2-4 раза.

Сейчас припаркованные и разогревающиеся машины (с учетом их количества) не создают концентрации вредных веществ, превышающей нормативы.

Кстати, у тебя старые фото. Сейчас парковка закрыта со всех сторон (в т.ч. сверху) поликарбонатными щитами, что еще сокращает распространение вредных веществ и шума.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем Андрей А

[Шури-сан 11 880]

uri !

Ну вроде ты, в отличие от Егора, всегда старалась указывать характеристики вопроса, а?

Кстати, у тебя старые фото. Сейчас парковка закрыта со всех сторон (в т.ч. сверху) поликарбонатными щитами, что еще сокращает распространение вредных веществ и шума.

зато по этим старым фото отлично видны характеристики ширины УЛИЦЫ))

я не вижу, насколько ближе она к вам придвинуться может, чем есть сейчас.

а что касается поликарбонатных щитов, то это ни разу не делает данную парковку экологичнее и законнее

напомни мне, плииз, чем закончилась ваша борьба с этой арбузятней

 

и прокомментируй это

Изменено 11 апреля 2013 пользователем uri

[mrFreeman 49]

— Нет, все Москва сама делает, у них есть своя программа. Мы, «Тушино 2018», тратим около 10 млрд руб. на строительство инфраструктуры внутри Тушинского поля. Инвесторы договорились с правительством Москвы, что самостоятельно строят всю улично-дорожную сеть внутри участка, а также на земле, которую предоставит правительство Москвы рядом со стадионом (на заброшенных и неосвоенных сейчас участках). Инвесторы также возведут мост районного значения, соединяющий Тушинское аэрополе и Строгинское шоссе, при этом выход на Строгинское шоссе будет осуществлен в месте, где нет жилых и иных построек.

При разработке нашего проекта НИиПИ Генплана Москвы предусмотрел развитие улично-дорожной сети СЗАО, которое обеспечит беспрепятственное прохождение потока по основным и второстепенным магистралям района. В плане развития предусмотрены реконструкция Волоколамского шоссе, строительство автодорожного моста, соединяющего Волоколамское и Строгинское шоссе и не проходящего через застроенные районы Строгина.

Из интервью Федуна

Интересно, а где они его собираются строить? В каком месте изувечить парк?

Лично мне этот мост не нужен ни в каком виде.