Строительство храмового комплекса в Строгино

[UsOl 43]

По поводу? интересно, это случайное совпадение: сначала на форуме появляется информация о сборе подписей ПРОТИВ строительства - в воскресенье в час на горке. А через день появляется объявление о молебне - в этом же месте в это же время. Кто-то хочет столкнуть две стороны лбами? 

 

Нет. Просто до сих пор молебны проводились в храме Успения Пресвятой Богородицы в Троице-Лыково по субботам. Сейчас - решили проводить у памятного Креста.

[Бригантина 2 858]

Нет. Просто до сих пор молебны проводились в храме Успения Пресвятой Богородицы в Троице-Лыково по субботам. Сейчас - решили проводить у памятного Креста.

 

А с чего вдруг? Это не святое место, не церковная земля. А крест поставлен самовольно жителем дома по ул.Исаковского, 12.

 

Это очень похоже на провокацию, желание столкнуть лбами 2 стороны. Поскольку на форуме ранее появились объявления о сборе подписей ПРОТИВ строительства храма в этом месте. Полагаю, что о.Стефан, в курсе этого.

Изменено 11 декабря 2010 пользователем Бригантина

[Маська 15 897]

А почему сразу мысли о провокации и сталкивании лбами?

И почему бы не провести молебен?

Если это кого то напрягает, то может просто всем успокоится и отнестись более сдержанно?

Если не думать о плохом, оно может и не случится. А если заранее готовится и запасаться, то столкновение и не только лбами может и случится.

[UsOl 43]

А с чего вдруг? Это не святое место, не церковная земля. А крест поставлен самовольно жителем дома по ул.Исаковского, 12.

 

Ранее, вроде в 2003 году, состоялось освящение этого места. Тогда же был поставлен камень, а на нем - крест. Однако вандалы (а только так можно назвать этих людей) сломали крест. Вы должны это знать, если проявили СТОЛЬКО внимания к этому месту. Этот же житель попытался восстановить то, что сломали.

[Бригантина 2 858]

Ранее, вроде в 2003 году, состоялось освящение этого места. Тогда же был поставлен камень, а на нем - крест. Однако вандалы (а только так можно назвать этих людей) сломали крест. Вы должны это знать, если проявили СТОЛЬКО внимания к этому месту. Этот же житель попытался восстановить то, что сломали.

Для начала давайте выясним, законной ли была установка креста и его освящение. Землеотвода данного участка в пользу РПЦ не было. Проект строительства в 2003г. утвержден не был. Так же, как и в этом году. Освятить можно что угодно, но этот участок не является собственностью РПЦ и оснований для проведения здесь молебна нет.

 

Крест на горке самовольно поставил в 2003г. гражданин Раскатов. Который сейчас подписался против строительства Храма в этом месте. На основании чего, на территории ООПТ планируется проводить молебен, если вопрос о строительства храма в этом месте не утвержден?

 

Для Маси - провокацией я называю то, что после сообщения о проведении в этом месте акции по сбору подписей ПРОТИВ, спустя  дня объявляется о проведении в этом месте и в это же время молебна. Данное совпадение (что трудно назвать совпадением) выглядит как попытка столкнуть лбами 2 стороны. Хочу заметитить, что уже не раз сторонники строительства проявляли агрессию по отношению к сборщикам подписей ПРОТИВ строительства. Вплоть до бросания на людей с кулаками, вырывания подписных листов.

 

Можно предположить, что появление в одном месте двух противостоящих сторон, приведет к столкновению.

 

Сразу хочу сказать, что инициативная группа "Строгино-парк" к сбору подписей 12 декабря в 13.00 на горке отношения не имеет. Мы не знаем, кто организует эту акцию и развесил объявления о сборе подписей в это время в этот день.

Изменено 11 декабря 2010 пользователем Бригантина

[OOl 5 490]

А почему сразу мысли о провокации и сталкивании лбами?

И почему бы не провести молебен?

Если это кого то напрягает, то может просто всем успокоится и отнестись более сдержанно?

Если не думать о плохом, оно может и не случится. А если заранее готовится и запасаться, то столкновение и не только лбами может и случится.

Маська, свести рядом противников и сторонников чего-либо в одном и том же месте в одно и то же время в товарных количествах не есть хорошая идея. В крайнем виде это выражено в предложении провести одновременно гей-парад и день десантника - и даже говорить не нужно, какой результат ожидается. И в таком контексте, на мой взгляд, это провокация.

И если бы у меня не было других планов на это время, я бы сходил издалека посмотреть на тех, кто будет также стоять в сторонке, фиксируя этот информационный повод. И, на мой же взгляд, даже если крестный ход планировался заранее, кто первый встал, того и тапки.

[Маська 15 897]

Маська, свести рядом противников и сторонников чего-либо в одном и том же месте в одно и то же время в товарных количествах не есть хорошая идея. В крайнем виде это выражено в предложении провести одновременно гей-парад и день десантника - и даже говорить не нужно, какой результат ожидается. И в таком контексте, на мой взгляд, это провокация.

И если бы у меня не было других планов на это время, я бы сходил издалека посмотреть на тех, кто будет также стоять в сторонке, фиксируя этот информационный повод. И, на мой же взгляд, даже если крестный ход планировался заранее, кто первый встал, того и тапки.

Я с тобой где то согласна. Но.

А ты уверен, что первичным было собрание по объявлению?

Это на нашем форуме сначала прозвучала информация о собрании по сбору подписей против строительства Храма, потом информация о молебне.

А на самом деле как оно было нам неизвестно. Так что провокация она может и есть, только с чьей стороны неизвестно. Ну лично мне.

Кстати мне тоже вот интересно в связи с чем вдруг решили собрание и подписи собирать у креста?

Изменено 11 декабря 2010 пользователем Маська

[Бригантина 2 858]

Я с тобой где то согласна. Но.

А ты уверен, что первичным было собрание по объявлению?

Это на нашем форуме сначала прозвучала информация о собрании по сбору подписей против строительства Храма, потом информация о молебне.

А на самом деле как оно было нам неизвестно. Так что провокация она может и есть, только с чьей стороны неизвестно. Ну лично мне.

Кстати мне тоже вот интересно в связи с чем вдруг решили собрание и подписи собирать у креста?

В прошлый раз народный сход был именно у Креста. Там же собирались подписи. На счет того, кто раньше заявил о намерениях.

 

О проведении молебна нигде, кроме форума, информация не появлялась. А это такое же публичное мероприятие, которое требует согласования властей.

 

Теперь о публичных объявлениях встречи. Как говорится, кто раньше:

 

9 декабря2010г в 14:07 на этом форуме появилось сообщение:

 

«13 декабря, в воскресенье в 13часов на знаменитой горке по адресу ул. Исаковского, напротив дома 10 будутсобираться подписи против строительства храмового комплекса. ПРИХОДИТЕ!!!ПРИВОДИТЕ СОСЕДЕЙ!!!» http://forum.strogi....ndpost&p=451128

 

Чуть позже, 09Декабря 2010 в 16:54, автор объявления написал новое сообщение, корректирующееинформацию относительно даты сбора подписей:

 

«Приношу извинения, опечаталась.Сбор по поводу строительства храмового комплекса состоится 12 декабря, ввоскресенье в 13 часов, на горке напротив дома 10 по ул. Исаковского». http://forum.strogi....ndpost&p=451282

 

А через 2 дня, 11 декабря 2010г., на том же форуме появилось другое сообщение отдругого человека: «12 декабря (Воскресенье) в 13-00 у памятного Креста (ул.Исаковского, напротив влад. 10) будет совершаться молебен.» http://forum.strogi....ndpost&p=451838

 

В тот же день в блоге радикального православного журналиста Кирилла Фролова один читатель со ссылкой на этот форум и пост о сборе подписей пишет:«Предлагаю пикетировать данное богомерзкое сборище с одновременным сборомподписей ЗА строительство храма!» http://kirillfrolov....141438#t8141438

 

Г-н Фролов поддерживает эту акцию: «Согласен. Я готов подъехать и собирать подписиза храм. И не один. Давайте договариваться.»  http://kirillfrolov....142974#t8142974

 

Буквально через пару часов 11 декабря 2010г. в 11:31 журналист Фролов в своем блоге http://kirillfrolov....om/1119396.htmlначал агитировать православных Москвы собраться в Строгино: «Мы должны отстоять проект 600 быстровозводимых храмов. Сейчас главная точка борьбы - Строгино.Поэтому неравнодушных порошу писать в личку или на frolov_moskva@mail.ru».Там же он называет Патриарха Кирилла «главнокомандующим  армии миссионерского контрнаступления» http://kirillfrolov....om/1119219.html

 

На основании данных фактов могу предположить, что провокацию готовит радикал Фролов, привлекающий на горку людей, не имеющих никакого отношения к району Строгино. Г-н Фролов не просто привлекает людей на горку, но в своих постах, как мне кажется, разжигает религиозную вражду. 

Изменено 11 декабря 2010 пользователем Бригантина

[Маська 15 897]

Сбор подписей получил разрешение властей?

И если православный, то сразу радикальный... интересная мысль...

для меня пока это не доказательство.

РПЦ могла раньше, гораздо раньше принять решение о молебне у креста. Только наш форум как то проинформировать "забыла".

[Арсет 275]

В газете Metro от 10.12.2010 г. появилась интересная заметка "В Москве сохранят природу":

 

"Площадь особо охраняемых природных территорий в Москве увеличится к 2012 году на 4 тыс. гектаров, сообщил руководитель Департамента природопользования и охраны окружающей среды столицы Антон Кульбачевский"

 

Интересно: где-то она будет увеличиваться, а у нас в Строгино - уменьшаться???

 

И вообще, правая рука г-на Кульбачевского "ведает", что творит левая?