Геноцид Русского народа.

[Veselenov 4 654]

Статья 357 УК РФ:

- причинение тяжкого вреда их здоровью (принуждение к вакцинации,

 

Саш, в такой ситуации, как ты говоришь, и с таким определением слова "геноцид", недалеко уж до того, что ты сам можешь оказаться обвиненным в геноциде русского народа. Ни много ни мало. Поясню.

 

Страшно заразные смертельные болезни возникли не сегодня, и именно массовая, всеобщая, вакцинация является основным средством предотвращения эпидемий этих болезней. У прививок могут быть неприятные побочные эффекты, в некоторых случаях вероятность таковых эффектов больше, в некоторых меньше, однако, всё равно, даже при наступлении побочных эффектов, - уж лучше эти эффекты, чем летальный исход с вероятностью 90%, если болячка до тебя всё-таки доберется. Далее, если в обществе привиты, допустим, 90% населения, - шансы подцепить заразу у оставшихся 10% действительно весьма не высоки. То есть в реале получается так: пусть все эти дураки (90%) идут прививаются и рискуют ощутить побочные эффекты от прививки (не смертельные!!!), а я и так дома посижу - поскольку вероятность того, что в обществе, в котором 90% привиты, я (непривитый) подцеплю заразу, - исчезающе мала. Так? А если таких, как ты, непривитых, станет более, допустим 10%? Болезнь вернется - и вернется Смерть! Смерть народа, за который ты так переживаешь. Так что, не бойся уколов и не думай, что пронесет за счет других - бегом в поликлинику. Привиты должны быть все как один. И, под занавес, иллюстрирующая цитата из книги К.Хитченса:

 

"Осенью 2001 года я оказался в Калькутте вместе с гениальным бразильским фотографом Себастио Сальгадо. Его камера рассказывает о жизни мигрантов, жертв войны и тех, кто тяжким трудом добывает промышленное сырье в лесах, шахтах и каменоломнях. В тот раз он представлял ЮНИСЕФ и вел крестовый поход (в хорошем, переносном смысле) против полиомиелита. Благодаря работе Джонаса Салка и других талантливых и неравнодушных ученых, детей можно прививать от этой кошмарной болезни за символическую стоимость: несколько центов или пенсов, которые стоит введение двух капель вакцины в рот младенца. Прогресс медицины избавил нас от оспы, и многие с уверенностью предсказывали, что для победы над полиомиелитом понадобится не больше года. Казалось, ради этой цели сплотилось все человечество. В нескольких странах — в частности, в Сальвадоре — воюющие стороны заключили перемирие, чтобы не мешать врачам, осуществлявшим вакцинацию. Беднейшие, наиболее отсталые государства нашли ресурсы на то, чтобы донести благую весть до каждой деревни: страшная болезнь больше не будет убивать детей, больше не будет превращать их в несчастных калек. У нас в Вашингтоне, где многие еще боялись выходить из дома после 11 сентября, моя дочь в Хэллоуин бесстрашно ходила от дома к дому, требуя тоненьким голоском пожертвований на ЮНИСЕФ: «Откупись, а то хуже будет!» и каждая пригоршня мелочи в ее кулачке спасала детей, с которыми она никогда не познакомится. У меня было редкое ощущение участия в безусловно добром деле.

Жители Бенгалии, в особенности женщины, проводили вакцинацию с энтузиазмом и изобретательностью. Помню одно собрание, на котором почтенные жительницы Калькутты без тени смущения планировали сотрудничать с городскими проститутками, чтобы довести вакцинацию до самых темных закоулков общества. Приводите своих детей, и без лишних вопросов им дадут проглотить две капли жидкости. Кто-то знал об одном слоне где-то в пригородах и предложил привлечь его к шествию, посвященному вакцинации. Все шло, как надо: один из беднейших городов, одно из беднейших государств мира вот-вот должно было победить страшную болезнь. И в этот момент до нас стали доходить слухи. В некоторых отдаленных районах фанатичные мусульмане поговаривали о том, что капли — часть коварного заговора. Тех, кто принимает зловредное западное лекарство, поразит импотенция и понос (сочетание столь же пугающее, сколь и угнетающее).

Это осложняло дело. Капли нужно было принимать повторно — для усиления и закрепления иммунитета. Горстки непривитых достаточно, чтобы болезнь выжила и снова начала расползаться через прикосновения и питьевую воду. Как и в случае оспы, заразу требуется искоренить целиком и полностью. Уезжая из Калькутты, я гадал, удастся ли Западной Бенгалии уложиться в срок и избавиться от полиомиелита к концу следующего года. В этом случае оставалось только исцелить Афганистан и еще один или два труднодоступных региона, уже разоренных религиозным рвением. Тогда мы могли бы отпраздновать конец вековечной тирании еще одной болезни.

В 2005 году я узнал, что случилось в северной Нигерии (Нигерия к тому моменту была в списке стран, временно свободных от полиомиелита). Группа исламских авторитетов издала фетву, в которой вакцинация объявлялась тайной атакой Соединенных Штатов и (что особенно поразительно) ООН против ислама. Прививки, заявили муллы, делают правоверных бесплодными. Вакцинация — умышленный геноцид. Всем предписывалось ни в коем случае не глотать капли и не давать их младенцам. Уже через несколько месяцев полиомиелит вернулся, и вернулся не только в северную Нигерию. Путешествующие нигерийцы довезли его до Мекки и вернули в ряд других стран, освобожденных от полиомиелита, включая три африканских государства и далекий Йемен. Булыжник скатился обратно к подножию горы."

Изменено 19 июля 2011 пользователем Veselenov

[Львёнок 7 286]

Последний раз, когда коллеги прививались от гриппа, все через неделю были на больничном. Я не прививался и гриппом не болел. Это к тому, что совсем не известно, что же колят.

 

Львёнок, ты простишь, если я на твой офф не буду отвечать?

Прощаю великодушно. Однако вопрос сей риторический был к тому, что определить, где есть геноцид, а где его нет, весьма и весьма не просто.

[Маська 15 897]

Последний раз, когда коллеги прививались от гриппа, все через неделю были на больничном. Я не прививался и гриппом не болел. Это к тому, что совсем не известно, что же колят.

Неа, не прав

Колют то известно что -лекарство от предыдущего гриппа, вернее предыдущего его штамма. Но грипп всё время мутирует и от новой его версии обычно прививок нет. А чем "повезёт" заразиться как раз неизвестно. Поэтому ИМХО прививки от гриппа бесполезны. В этом случае эффективнее профилактика. Закаливание там и подобное.

А вот те заболевания, от которых делают прививки детям, к счастью не мутируют. Так что прививки прививкам рознь. И нужно благодарить цивилизацию, что нас избавили от многих бед связанных со смертельными болезнями.

И кстати сделав прививку можно всё равно конечно заболеть. Но обычно эти заболевания проходят значительно легче, чем у не привитых. А вообще каждый для себя и своих детей всё должен решать сам и хорошо что сейчас это вполне возможно - делать выбор

[Львёнок 7 286]

Неа, не прав

Колют то известно что -лекарство от предыдущего гриппа, вернее предыдущего его штамма. Но грипп всё время мутирует и от новой его версии обычно прививок нет. А чем "повезёт" заразиться как раз неизвестно. Поэтому ИМХО прививки от гриппа бесполезны. В этом случае эффективнее профилактика. Закаливание там и подобное.

А вот те заболевания, от которых делают прививки детям, к счастью не мутируют. Так что прививки прививкам рознь. И нужно благодарить цивилизацию, что нас избавили от многих бед связанных со смертельными болезнями.

И кстати сделав прививку можно всё равно конечно заболеть. Но обычно эти заболевания проходят значительно легче, чем у не привитых. А вообще каждый для себя и своих детей всё должен решать сам и хорошо что сейчас это вполне возможно - делать выбор

Согласен, что прививки разные бывают. Но прививки от гриппа, в частности, это осознанное внесение в организм заразы, которое ничего хорошего не принесёт.

[Маська 15 897]

С этим кто-то спорил? Я просто заметила, что прививки прививкам рознь.

[ответ 23]

Если такие качества, как ум и здоровье, можно совместить не в ущерб друг другу, то количество населения с качеством жизни этого населения - далеко не всегда.

Ни фига не понял. Это как? Количество с качеством далеко не всегда. Вы хоть обоснуйте свою теорию.

Кругом враги Кого бы нам побить, замочить в сортире или тупо поставить к стенке? Может быть, лучше сублимировать энергию своей агрессивности во что-нибудь позитивное? Например, подучить родной (русский) язык, чтобы можно было потом научить этому языку кого-то еще? Чтобы тебя поняли. Тогда и не надо будет никого мочить.

Не надо цитировать раннего путина. Он в своём первородстве превзошёл всех. А на счёт врагов вы правы, они кругом, только мы не хотим их замечать. Вы думаете просто так пришли к нам в 90-х годах всякие прокураторы из сша, в сфере приватизации. Нет, вы глубоко ошибаетесь. Если не верите в теорию заговора, это ваше право. Заговор идёт всегда. Просто мы его не хотим замечать. А зачем? Мы и так живём не плохо.

Я негативно отношусь не только к христианской религии, но к религии как таковой. С христианской состою в особенно напряженных отношениях, поскольку она рядом и пытается влезть в мою жизнь. Ты пытаешься намекнуть, что РПЦ занимается геноцидом русского народа? Поверь, я очень-очень не люблю РПЦ, но всё равно не считаю уместным употребление слова "геноцид" в связи с этой организацией. Алчность, наглость и обскурантизм, присущие ей, - это еще не геноцид.

Что я тебе на этот счёт скажу. Ты глубоко заБЛУжДаешься. Твоё я, в бытность совместимости с церковью всёравно оказывает на тебя влияние. Это как послушать Невзорова. Вроде всё правильно, а до конца не доводит свою мысль. Его спрашивали так почему вы отреклись? А он в ответ одно словоблудие. Его я считаю отщипенцем.

[ответ 23]

Если такие качества, как ум и здоровье, можно совместить не в ущерб друг другу, то количество населения с качеством жизни этого населения - далеко не всегда.

Ни фига не понял. Это как? Количество с качеством далеко не всегда. Вы хоть обоснуйте свою теорию.

Кругом враги Кого бы нам побить, замочить в сортире или тупо поставить к стенке? Может быть, лучше сублимировать энергию своей агрессивности во что-нибудь позитивное? Например, подучить родной (русский) язык, чтобы можно было потом научить этому языку кого-то еще? Чтобы тебя поняли. Тогда и не надо будет никого мочить.

Не надо цитировать раннего путина. Он в своём первородстве превзошёл всех. А на счёт врагов вы правы, они кругом, только мы не хотим их замечать. Вы думаете просто так пришли к нам в 90-х годах всякие прокураторы из сша, в сфере приватизации. Нет, вы глубоко ошибаетесь. Если не верите в теорию заговора, это ваше право. Заговор идёт всегда. Просто мы его не хотим замечать. А зачем? Мы и так живём не плохо.

Я негативно отношусь не только к христианской религии, но к религии как таковой. С христианской состою в особенно напряженных отношениях, поскольку она рядом и пытается влезть в мою жизнь. Ты пытаешься намекнуть, что РПЦ занимается геноцидом русского народа? Поверь, я очень-очень не люблю РПЦ, но всё равно не считаю уместным употребление слова "геноцид" в связи с этой организацией. Алчность, наглость и обскурантизм, присущие ей, - это еще не геноцид.

Что я тебе на этот счёт скажу. Ты глубоко заБЛУжДаешься. Твоё я, в бытность совместимости с церковью всёравно оказывает на тебя влияние. Это как послушать Невзорова. Вроде всё правильно, а до конца не доводит свою мысль. Его спрашивали так почему вы отреклись? А он в ответ одно словоблудие. Его я считаю отщипенцем.

[Manwe 3 332]

Манве, я привита всеми прививками и мой ребёнок также получил всё необходимое, на тот момент рекомендованное здравоохранением... у меня не было претензий к педиатрам. и обвинять врачей в геноциде у меня и в мыслях бы не возникло.

Естественно, Вы же добровольно наносили вред здоровью ребёнка (заражение болезнью), а не под принуждением. Если добровольно, то это не геноцид. Как добровольное переселение целого народа - тоже не геноцид, а свободное волеизъявление. А вот под принуждением - уже геноцид. В статье УК всё же ясно написано.

Да, сейчас с прививками полегче - можно отказываться. Но время от времени у кого-то там наверху возникают идеи ввести принудительные меры. Это неприятные знаки, это как раз уже попытки геноцида. Пока безуспешные, к счастью.

 

у вас с Веселеновым видимо нет маленьких детей

Очень меткое наблюдение: действительно, однополые особи ещё не научились заводить маленьких детей друг от друга.

 

которых не на кого больше оставить чтоб встретиться в неудобное для них в первую очередь время.

Я со своей 6-месячной дочкой вполне хожу куда мне бывает нужно, да и временем своим распоряжаюсь свободно - в любой день, в любой час. Просто напомню, что мы предлагали Вам сходить в Троице-Лыково именно в будни, потому что поход в выходные теряет всякий смысл - в выходные мы там уже не увидим того, что хотели.

Впрочем, это оффтопик. Вы же уже написали, что Вам интересно встретиться с Виталием, а со мной - не интересно. Я совершенно не принуждаю.

 

Саш, в такой ситуации, как ты говоришь, и с таким определением слова "геноцид", недалеко уж до того, что ты сам можешь оказаться обвиненным в геноциде русского народа. Ни много ни мало. Поясню.

Страшно заразные смертельные болезни возникли не сегодня, и именно массовая, всеобщая, вакцинация является основным средством предотвращения эпидемий этих болезней.

Совершенно верно. Поэтому в СССР существовала уголовная ответственность за заражение туберкулёзом. Если человек знает, что он болен, и не идет "сдаваться" врачам, а разгуливает в общественных местах - это уголовное преступление. Я считаю, это правильно. Если практиковать такой подход, то оказывается, что гораздо полезней для человечества проводить регулярные медицинские обследования, а также иметь мобильные средства для изоляции как эпицентров эпидемий, так и отдельных больных. Одна проблема: это довольно расточительно для государства. Да и разве заработаешь на том, что будешь учить людей гигиене и здоровому образу жизни? А вот на вакцинах заработаешь ещё как...

Изменено 20 июля 2011 пользователем Manwe

[Маська 15 897]

Естественно, Вы же добровольно наносили вред здоровью ребёнка (заражение болезнью), а не под принуждением. Если добровольно, то это не геноцид. Как добровольное переселение целого народа - тоже не геноцид, а свободное волеизъявление. А вот под принуждением - уже геноцид. В статье УК всё же ясно написано.

Да, сейчас с прививками полегче - можно отказываться. Но время от времени у кого-то там наверху возникают идеи ввести принудительные меры. Это неприятные знаки, это как раз уже попытки геноцида. Пока безуспешные, к счастью.

Ну да конечно. Мы сознательно наносим вред своим детям. Вы очень счастливый человек. Вам не довелось наблюдать как сильно мучился и еле выжил ребёнок от обыкновенно (в наше время) кори. Моя подруга (мать сейчас уже 5-х детей) после подобного "наблюдения" приняла решение делать прививки, все. Т.к. в больнице она видела как таких же непривитых детей с этим диагнозом, так и привитых. Она могла на личном примере почувствовать разницу. Я действительно счастлива, что такого больше никому из знакомых испытать не довелось. И что Вашей семье этого удалось избежать.

Так что это не геноцид, а скорее забота о населении. Прививки важны и нужны. Другое дело, что не все и не всегда. Но и тут не нужно валить всё в кучу и обвинять ради обвинения. И врачи (как и их высшее руководство) разные. Есть случайные люди, которые просто хотят оправдать своё существование и их просто нужно обвинять, а иногда лучше судить. А есть те, кто реально спасает жизни, в т.ч. ведя работу по разъяснению нужности прививок.

 

Очень меткое наблюдение: действительно, однополые особи ещё не научились заводить маленьких детей друг от друга.

Ну только не надо опять обвинений на пустом месте, ладно? Лично я никогда Вас с Веселеновым однополыми особями не называла. Не валите в кучу все сообщения и всех оппонентов.

 

Я со своей 6-месячной дочкой вполне хожу куда мне бывает нужно, да и временем своим распоряжаюсь свободно - в любой день, в любой час. Просто напомню, что мы предлагали Вам сходить в Троице-Лыково именно в будни, потому что поход в выходные теряет всякий смысл - в выходные мы там уже не увидим того, что хотели.

Впрочем, это оффтопик. Вы же уже написали, что Вам интересно встретиться с Виталием, а со мной - не интересно. Я совершенно не принуждаю.

Я рада за Вас и Вашу дочь. С сыном того же возраста я тоже ходила довольно таки далеко. А сейчас у него есть и свои желания, и мне с ними иногда приходится мириться. И я тоже больше за такие походы в будни, а не в выходные. В выходные я обычно с мужем езжу куда нибудь и мне не всегда до гуляний в компаниях. Кстати и Ваши обвинения в отказе как всегда попали в молоко. Я уже один раз соглашалась на встречу, но этого кабэ не заметили. Вот и вчера я согласилась, но... опять не заметили?

http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=49221&st=50

 

PS. Вот ещё Вам почитать, чтоб в следующий раз обвинять было слаще http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=49221&pid=534327&st=70entry534327

Изменено 20 июля 2011 пользователем Маська

[Manwe 3 332]

Маська, за темой "история Строгино" я последние дни, действительно, не слежу. Поэтому и "не заметил" Вашей инициативы. Кстати, кажется, дождик собирается (как говаривал Винни Пух). Если только к вечеру разгуляется - тогда можно и прогуляться.

 

На счёт однополости - мы с Виталием, всё-таки однополые, а не разнополые. Поэтому "у нас с ним", как Вы выразились, детей быть не может. Впрочем, ладно - проехали.

 

Что до прививок и назначения антибиотиков - это дело сугубо индивидуальное и требует предварительного обследования пациента для выяснения его реакции на соответствующие вещества. Большинство врачей об этом, кстати, знает. Говорю это потому, что в нашей семье - целое поколение врачей.

Но поскольку на индивидуальный подход "нет ни времени, ни денег", решено применять своего рода ковровые бомбардировки населения. Если это делается принудительно, то надо смотреть: наносится ли при этом тяжкий вред здоровью ребёнка или нет. Я на примере сына знаю, что после вакцинации в 4 с половиной месяца он вообще перестал ползать и заново начал учиться лишь недели две спустя, как отошёл от вакцины. Находчивые врачи объяснили это "естественным угасанием ползательного рефлекса в этом возрасте". Я - не будь дурак - проверил на дочери: у неё "почему-то" никакого "естественного угасания рефлекса" не произошло. Потому что ей мы уже эту прививку, естественно, не делали... Я уж не говорю про то, что педиаторы отказывались фиксировать повышение температуры сразу после вакцинации. "Это норма", говорят. Ну так если норма - зафиксируйте! Как фиксируете грипп и ОРЗ. Так нет же - "ой, это такие сложности, будет проверка, заставят отправлять партию вакцины на проверку, нас будут ругать" и т.д. Рассказывайте мне после этого про "благо". Такими благими намерениями выстлана дорога в ад.

Впрочем, довольно о медицине. Это лишь один, и не главный пункт в статье УК РФ "геноцид".