Строительство храма напротив Неманский, 4

[nikky_7 119]

действительно, зачем создавать ещё один конфликт? тем более, что вопрос по яблоневому саду уже решён, и место для храма оставлено

ну НЕТ места больше нигде! вне жилой застройки у нас вокруг МКАД, ООПТ и промзона.

я сильно сомневаюсь, что муниципальный депутат уполномочен ИМЕТЬ ВЛИЯНИЕ на выбор места строительства.

 

Вчера на встрече с жителями в яблоневом саду на Неманском, 4 префект СЗАО В. Говердовский сказал, что он дает поручение Москомархитектуре изыскать другие участки для храма в Строгине.

Изменено 13 мая 2012 пользователем nikky_7

[Art 4 231]

На чем? Например, от Янтарного города, от Твардовского 18, и т.п.?

Например на машине. От любого дома в Строгине до музея Вадима Задорожного 10-15 минут езды.

 

Я например в 11 лет лазил по развалинам храма на Симоновском валу, и считал это времяпрепровождение интересным.

Если у вас будут дети, особенно мальчики, и вы будет до их 10 лет пресекать попытки влезть на что-то размером с танк (хотя бы на гусеницу), на мой взгляд это будет очень странным.

Давайте, когда у вас будут дети, тогда и сравним мнение.

Я тоже когда был маленьким много где лазал (развалины это было самое безобидное). Но я думаю я смогу для своих детей найти более интересный и безопасный досуг

[strepet 138]

Вчера на встрече с жителями в яблоневом саду на Неманском, 4 префект СЗАО В. Говердовский сказал, что он дает поручение Москомархитектуре изыскать другие участки для храма в Строгине.

Если храм по Неманскому 4 строить не будут, то имеет смысл расширить официальные границы Яблоневого сада до его реальных границ. Примерно, половина плодовых деревьев от общего их числа оказались вне официальных границ сада (охраняемой зоны). На севере сад граничит с парком Москворецкий, со стороны МКАД и улицы Катукова он ограничен гаражами.

[Андрей А 1 017]

Я не обсуждал результаты слушаний. Я только показал место, где можно ознакомиться с процедурой выяснения мнений жителей. Процедура не без изъянов. Депутаты могут посетить собрание, пообщаться с жителями и сделать свои выводы. В этом вижу один из плюсов этого мероприятия.

 

Мне кажется, что вы не видите разницы между тем вопросом, который возник сейчас и вопросами, закрепленными законодательно за процедурой публичных слушаний.

Если я не ошибаюсь, то публичные слушания проводятся в контексте "Что строить на конкретном участке территории", вопрос который стоит сейчас - "Где лучше строить конкретное здание в границах района"

 

Т.е. повестка слушаний может звучать лишь как "Вопрос обсуждения строительства храма на Неманском, 4" (или даже более обще - "Вопрос строителсьтва в таком-то конкретном микрорайоне), а не "Вопрос строительства храма в Строгине".

 

Как следствие, если на слушаниях вы (или даже депутаты) предложат другое место, то как и в вашем же примере с Щукино вам укажут: "В рамках данных публичных слушаний территория такого-то (другого по отношению к обсуждаемому месту) микрорайона не рассматривается." И все. Зачем проводить слушания, чтобы узнать ответ лишь на вопрос "Нужно ли строить храм конкретно здесь, или жители против", особенно учитывая не всегда объективные результаты такого мероприятия ? Приедут 40 верующих, напишут "Спаси и сохрани, храму, во славию божию здесь быть" - как на слушаниях в Щукино, и все. И никто не будет с жителями сюсюкаться и обсуждать вопросы альтернативных мест.

 

Может целесообразно сначала собрать мнения жителей, в т.ч. используя форум и рассматривая район в целом, на основе этих мнений подобрать место, и уже потом это место вынести на публичные слушания?

 

Например на машине. От любого дома в Строгине до музея Вадима Задорожного 10-15 минут езды

Странно. Зачем тогда несколько депутатов пытаются добиться строительства на Таллинской вл 15 поликлиники вместо ДОУ, если каждый желающий на машине может быстро доехать до лечебно-диагностического центра?

Может есть люди, которые не водят машину, или у которых нет машины, например, бабушки или дедушки, но которые хотят или поехать подлечиться, или поехать погулять с внуками?

 

Я тоже когда был маленьким много где лазал (развалины это было самое безобидное). Но я думаю я смогу для своих детей найти более интересный и безопасный досуг

Я не предлагал весь досуг детей зациклить на лазанию по чему-либо. Я указывал, что вероятность получения удовольствия детьми от контакта с военной техникой на порядок больше при условии, если экспонаты этой техники будут в пешем доступе.

Изменено 13 мая 2012 пользователем Андрей А

[E_V_P 154]

Если храм по Неманскому 4 строить не будут, то имеет смысл расширить официальные границы Яблоневого сада до его реальных границ. Примерно, половина плодовых деревьев от общего их числа оказались вне официальных границ сада (охраняемой зоны). На севере сад граничит с парком Москворецкий, со стороны МКАД и улицы Катукова он ограничен гаражами.

 

 

Я считаю, что у нас в районе нет места под еще один храм.

А если найдется какое-нибудь место, то построить нужно медицинский диагностический центр для детей и взрослых. Центра всегда не хватало, но после реформирования по программе развития здравоохранения будет весело совсем.

 

Документация по капитальному ремонту парка (ябл.сада) на Неменском здесь:

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...tionId=2939470

 

Там все: тех.задание, заключение, проект организации строительства, проект прокладки коммуникаций, гос.контракт, сам план, план посадки и вырубки, др.

Изменено 13 мая 2012 пользователем E_V_P

[E_V_P 154]

это же надо было полтора года отстаивать кусок земли в одной части парка, чтобы вынести предложение самое что ни на есть неподходящее.. в другую часть парка, ещё более популярную среди жителей..

это спецом, чтобы ненависть к РПЦ усугубить? Митрохин боролся на Исаковке, а депутат от "Яблока" Шершакова предлагает "у танка"..

 

 

Я знаю, что Шершакова специалист проектировщик, уверена, что если участка в Строгино нет под строительство храма, то так она и скажет. 14-го мая у нее приемный день в муниципалитете, можете написать свое мнение в письме и передать ей.

[strepet 138]

Мне кажется, что вы не видите разницы между тем вопросом, который возник сейчас и вопросами, закрепленными законодательно за процедурой публичных слушаний.

Если я не ошибаюсь, то публичные слушания проводятся в контексте "Что строить на конкретном участке территории", вопрос который стоит сейчас - "Где лучше строить конкретное здание в границах района"

Данный форум называется :

Строительство храма напротив Неманский, 4.

 

То есть, обсуждается строительство конкретного объекта (храм) в конкретном месте (в Яблоневом саду, Неманский 4 ). Имеется ответ первого заместителя префекта http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=61514&st=290 подтверждающий намерение построить здесь храм, то есть есть предмет для обсуждения. Есть ответ МОСКОМАРХИТЕКТУРЫ http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=61514&st=280. о строительстве храма. В ответе отмечено, что для принятия решения о возможности размещения храма на данной территории необходимо проведение публичных слушаний, на которых жители района смогут ознакомиться с демонстрационными материалами, а также высказать замечания и предложения. Меня интересует где и когда пройдут предусмотренный законодательством публичные слушания по строительству конкретного объекта (храма) в конкретном месте (в Яблоневом саду, Неманский 4 ). Возможно, кто-то имеет опыт участия в таких мероприятиях.

[Шури-сан 11 880]

Я знаю, что Шершакова специалист проектировщик, уверена, что если участка в Строгино нет под строительство храма, то так она и скажет. 14-го мая у нее приемный день в муниципалитете, можете написать свое мнение в письме и передать ей.

довольно странно от проектировщика и жителя Строгино слышать предложения по размещению храма то на месте ГАИ, при этом снести столь славное заведение))

то на месте "танка", при этом львиную долю жителей района лишить самого популярного места для активного отдыха, и к тому же совершенно неразумно с точки зрения расположения, потому как в пешей доступности от "танка" и Успенская церковь и строящийся храм на Строгинском.

 

 

Вы можете показать соответствующие документы ? Без публичных слушаний ? Зачем мы ломаем копья ?

публичные слушания по благоустройству яблоневого сада не предусмотрены, всю документацию можно увидеть здесь

публичные слушания по храму должны быть обязательно, о чём сообщалось здесь

 

 

 

 

Меня интересует где и когда пройдут предусмотренный законодательством публичные слушания по строительству конкретного объекта (храма) в конкретном месте (в Яблоневом саду, Неманский 4 ). Возможно, кто-то имеет опыт участия в таких мероприятиях.

оповещения о публичных слушаниях размещается на сайтах префектуры и управы. пока информации об этом объекте нет.

Изменено 13 мая 2012 пользователем uri

[Алый 71]

По поводу встречи с префектом в Яблоневом саду на Неманском, 4, 12 мая:

 

1.Вопрос о месте строительства храма остался открытым. Все, пришедшие на встречу жители были категорически против строительства храма в Яблоневом саду и достаточно определенно сказали об этом префекту и депутатам.

2. Почему о встрече с префектом жители дома, №1, к.1 по Неманскому пр. узнали за 1 час до встречи? Меньше людей, меньше проблем?

3. Почему нам вообще навязывают храмы? Кто из москвичей участвовал в обсуждении этого вопроса, когда принимались решения о строительстве их в спальных районах? Всем понятно, что это строительство навязывают, и при этом власти делают вид, что ведется какое-то обсуждение. Где цифры, сколько жителей именно близлежащих к Яблоневому саду домов голосовали "за"? Цифры, голосующих "за", которые приводились на встрече - это те подписи, которые собирались не так давно в храмах, и ставили их люди, которые, возможно, вообще не имеют представления, что такое этот Яблоневый сад и где он находится.

4. Если кто-то хочет строить храмы - делайте это в местах отдаленных от жилых домов. См. как пример такого строительства храмы на Трикотажной,в Троице-Лыково и т.д.

[Андрей А 1 017]

Меня интересует где и когда пройдут предусмотренный законодательством публичные слушания по строительству конкретного объекта (храма) в конкретном месте (в Яблоневом саду, Неманский 4 ). Возможно, кто-то имеет опыт участия в таких мероприятиях.

 

Т.е. вы не хотите до проведения публичных слушаний попытаться подыскать иное место для строительства храма? Чтобы публичные слушания проходили уже по другому адресу? Почему? Вы уверены, что учтенных администрацией отрицательных отзывов будет достаточно, и строительство храма на Неманском, 4 будет отменено, а дальнейшая судьба переносов стройки вас уже не интересует, или вы наоборот хотите, чтобы как можно скорее началось строительство?

 

довольно странно от проектировщика и жителя Строгино слышать предложения по размещению храма то на месте ГАИ, при этом снести столь славное заведение))

Я не видел такого предложения, но разве ГАИ (работу самого персонала по обслуживанию населения) не вынесли в промзону к Метро?

Эти здания сейчас несут какую-то смысловую нагрузку и оказывают услуги жителям района?

 

то на месте "танка", при этом львиную долю жителей района лишить самого популярного места для активного отдыха, и к тому же совершенно неразумно с точки зрения расположения, потому как в пешей доступности от "танка" и Успенская церковь и строящийся храм на Строгинском

Я не очень понял - как именно пострадает отдых при строительстве храма у танка? Чего конкретно лишаться отдыхающие?

Пострадают маршруты гуляния? Пострадают места размещения различных объектов? Каких? Появится слишком много людей, мешающих проходу? На каком именно участке?

Мне то казалось наоборот, размещение храма будет предполагать расширение инфраструктуры - больше клиентов, больше всяких батутов и пр. развлекательных элементов.

По крайней мере об этом говорил вчера префект - что вся территория поймы будет благоустраиваться под отдых жителей с оборудованием элементов отдыха (дословное выражение "кабанов и зайцев вы больше никогда не увидете в пойме"). Я сам противник уничтожения дикой природы, но я не понимаю - в чем конкретно пострадает отдых конкретного Строгинца, приехавшего к танку, и готовящегося к прогулке?

 

и к тому же совершенно неразумно с точки зрения расположения, потому как в пешей доступности от "танка" и Успенская церковь и строящийся храм на Строгинском

С таким же успехом храм на Строгинском-14, строящийся сейчас, находится в пешем доступе от Успенской церкви, и в таком же пешем доступе от Неманского-4.

 

Вопрос в другом - власть считает, что надо приобщать к религии Северное Строгино (которое, видимо, еще не достаточно набожно). Это видно и исходя из двух ранее предложенных вариантов - Исаковского 8 и Неманский 4.

Достигнуть этого можно лишь разместив храм прям под окнами, иначе процесс вовлечения в религию будет недостаточно быстрым.

Северное Строгино - это 15-й, 1-й, 2-й, 3-й, 4 микрорайоны.

 

Основная целевая аудитория храмов - пенсионеры, поэтому можно считать, что для них движение транпортом будет всегда предпочтительнее (почти независимо от расстояния).

За основу расчета возьмем предложенный вами ранее сайт rusavtobus.ru

 

Условный центр 4го микрорайона - Неманский 1к2. Путь до ближайшего храма (Волоколаское ш. 128) - 11 минут. Если храм будет построен на Неманском 4, то путь от центра микрорайона займет 4 минуты. Выигрыш для микрорайона - +7 минут. Если у танка - выигрыша никакого не будет

Условный центр 3-го микрорайона - Кулакова 5к2. Самый ближайший храм - Строгинский, 14 (для расчета берем дом Строгинский 14к4). Время - 16 минут. До Неманского 4 будет 11 минут, выигрыш + 5 минут.

У Танка (назовем его условна Катукова 28) - выигрыша не будет.

Условный центр 2-го микрорайона - Катукова 13к3. Ближайший храм - Строгинский 14. Время - 14 минут. При строительстве храма на Катукова 28 время уменьшится на 1 минуту. На Неманском-4 - 11 минут, уменьшится на 3 минуты.

Условный центр 1-го микрорайона - Катукова 25к2. Ближайший храм - Строгинский 14. Время - 14 минут. При строительстве храма на Катукова 28 время станет 5 минут, уменьшится на 9 минут. При строительтсве на Неманском - 13 минут, станет меньше на 1 минуту

Условный центр 15-го микрорайона - Исаковского 33к2. Ближайший храм - Строгинский 14. Время - 9 минут. При строительстве храма на Катукова 28 время станет 4 минуты. Время уменьшится на 5 минут.

 

 

Дополнительно можно учесть еще два микрорайона центральной части района - 7-й и 14-А.

Для седьмого микрорайона центр - Кулакова дом 12к2. Ближайший храм - Волоколамское 128, 13 минут.

При строительстве храма на Неманском 4 время станет 8 минут (5 минут выигрыша), при строительстве на Катукова 28 - 11 минут (2 минуты выигрыша).

 

Для 14-а микрорайона - ближайший храм Строгинский 14, время в пути 14 минут. Станет до Катукова 28 - 3 минуты, выигрыш 11 минут

 

Итого:

Выигрыш для Неманского 4 по микрорайнам 4,3,2,1,15,7,14А: - 7 минут, -5 , -3, -1, 0, -5, 0. Итого: -21 минута по окучиваемым районам

Выигрыш для Катукова 28 (у танка): 0, 0, -1, -9, -5, -2, -11. Итого: -28 минут по окучиваемым районам.

 

Т.е. среднее время достижения жителя (не имевшего храм в шаговой доступности) нового храма уменьшится:

Для храма на Неманском-4 на 21 минуту, а для храма на Катукова-28 на 28 минут.

 

О какой такой совершенной неразумности вы толкуете?

Изменено 13 мая 2012 пользователем Андрей А