Строительство храмового комплекса в Строгино

[stat 214]

Остались непроясненными два вопроса:

 

1. Как предотвращение строительства храма предотвратит риск самостроя в парке? Почему, если храм будет, будет и застройка. А если храма не будет - то и застройки не будет?

 

2. Почему "против" чего-нибудь так легко собрать народ? А "за" что-нибудь, например, в парке убраться, нет. И экологи не так активно выступают. Как-то на форуме пытались собраться, убраться, с год назад. Но большинству было лень (в т.ч., и мне, признаюсь), и традиция не задалась. Зато как только надо возмутиться "против", народ в ярости исписывает несколько десятков страниц в нескольких темах. Тут многие вспомнили-то о парке, когда о строительстве услышали. Стройка, понимаете ли, природе вредит. А кострища, бутылки пластикоые и пакеты не вредят, значит. Борцы за природу.... Собака на сене.

 

Это утверждает меня в мысли, что если, как говорил Козьма Прутков "Зреть в корень", то дело именно в том, что всех разозлила внезапность. Народ, ну надо как-то тренировать нервную систему, а то ведь никакого здоровья не хватит, если так болезненно на каждое неожиданное событие реагировать. Тем более, если оно вовсе не неожиданное. А если завтра в вашем доме незаконное ТСЖ создадут? А если война начнется? У вас что, инфаркт будет?

1.Риск САМОСТРОЯ предотвратит нельзя, но бороться с ним НЕОБХОДИМО.

А Вы приравняли строительство Храма к самострою, или мне показалось?

2.Здесь Вы не совсем правы - народ время от времени собирается. Но в целом верно. Почему бы Вам не собрать народ на уборку, закрытия проезда на полуостров. Попробуйте вдруг получиться. Нельзя же говорить, что молоко прокисло не попробовав его.

[Истислав 1 157]

В истории татарского нашествия лишь несколько священников приняли сторону русского народа, остальные же - открывали ворота завоевателям и каким-то "чудесным" образом выживали после массовой резни (и храмы оставались нетронутыми). Те же батюшки, кто призывал народ сопротивляться, откровенно нарушали греко-византийские постулаты (типа "вся власть от Бога") и поэтому действовали уже не от имени церкви, а от имени русского народа, как граждане.

То же самое происходит и сегодня. Иногда можно встретить замечательных батюшек, которые более русские, нежели греко-византийские. В отношении остальных же оставим иллюзии.

 

Найдётся: колядки, масленица и т.д. Вспомните Пушкина: "брадатый староста Авдей" и далее по тексту: крашеные яйца - дохристианская традиция, святки/рождество - тоже (колядки), подарки и новогодние костюмы, между прочим, идут тоже от праздника Коляды, а не от христианской традиции. Поминание на кладбище вообще сопровождается крошением на могилы булочек "для птичек" - чисто дохристианская традиция приношения треб ушедшим предкам. И так далее.

В общем, не надо упрощать русскую культуру, сводя всё к христианской традиции. Основу нашей культуры составляют, всё-таки, не тексты Кормчей, Четьи-Минеи и Псалтыри.

+100500

 

"В истории татарского нашествия лишь несколько священников приняли сторону русского народа"

Таких сразу отлучали от церкви.

Изменено 29 ноября 2010 пользователем Истислав

[Бригантина 2 858]

 

А если завтра в вашем доме незаконное ТСЖ создадут? 

 

У нас в нескольких домах создали незаконное ТСЖ с подделкой подписей жильцов. Думали, народ схавает такое. Ан нет. Жители организовались, сплотились, довели дело до суда. ТСЖ признали незаконными, нам вернули ДЭЗ. А надо было и дальше идти с зявлениями в прокуратуру по факту расследования траты бюджетных денег на создание этих фальшивых ТСЖ. И эти люди продолжают сидеть в Управе!!!

Изменено 29 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Imm 3 501]

Троицкий Н. А. 1812: Великий год России. - М.: Мысль, 1988. - С. 215 - 216

"Святейший Синод констатировал, что "две трети духовенства по могилёвской епархии учинили присягу на верность врагу отечества" [1]. Архиепископ Витебский и Могилевский Варлаам повелел тогда всей Епархии величать "впредь... в благодарственных молебствиях вместо императора Александра французского императора и италийского короля великого Наполеона" [2]. Могилевская епархия не была исключением. В Смоленске духовные отцы встречали Наполеона с крестом в знак покорности, в Минске епископ служил торжественную обедню в честь завоевателя, а в Подолии и на Волыни священнослужители раздавали своим прихожанам листки с текстом "Отче наш", где вместо имени бога было вставлено имя императора французов" [3].

Такое отступничество тысяч пастырей от "веры, царя и отечества" рождало, по отзывам современников, "недоверчивость к законному правительству и к армии российской, заставляло слабых людей думать, что Россия пропала" [4].

1) Акты, документы и материалы для политической и бытовой истории 1812 г. / Под ред. К. А. Военского. Т. 3. - СПб., 1912. - С. 236

2) Там же. - С. 170

3) Там же. Т. 1. - С. 361; Т. 3. - С. XV - XVI

4) Там же. Т. 3. - С. 11

[Imm 3 501]

о том как монахини защищают свои (на их взгляд) земли от захватчиков (поликлинике для детей инвалидов).

http://tvm2008.livejournal.com/725.html

Впрочем, монастырю мешает не только поликлиника, но и местные жители. Там же:

"Как рассказала местная жительница Зоя Митрофановна, монастырь получил от государства свою историческую территорию, заверив чиновников, что на ней нет частного жилья. Но в действительности в пределах обители находились четыре дома, принадлежавшие четырем семьям. Сразу после восстановления исторической справедливости игуменья потребовала от жителей освободить территорию. В ответ на объяснения, что идти им больше некуда, монахиня предложила: "совершите духовный подвиг". "

А вот аргументы церкви против соседства детского центра - http://www.newstube.ru/media/reabilitacionnyj-centr-detstvo-protiv-cerkvi

Изменено 29 ноября 2010 пользователем Imm

[Бригантина 2 858]

о том как монахини защищают свои (на их взгляд) земли от захватчиков (поликлинике для детей инвалидов).

http://tvm2008.livej...al.com/725.html

Очень грустно, когда такое читаешь. И прекрасно понимаешь, отчего некоторые верующие ведут себя странно, как зомбированные. Они просто не верят, что под прикрытием Веры могут делаться совсем иные дела.

 

И раз люди выступили в защиту парка, то у них обязательно должны быть тайные мотивы - это сектанты, это мусульмане, пытающиеся таким образом выдавить храм, чтоб поставить мечеть. Это тайные олигархи, которые на это место сами метят. Пугалок достаточно, чтоб верующий человек начал относиться к защитникам парка с ненавистью. Чем умело пользуются те, кто надел шоры людям на глаза.

 

 

Мы упорно говорим, что против любого кап.строительства в парке, тем более, что это противоречит действующему закону и постановление о выдаче земли не законно. Но у людей в голове стоит блок - эта информация не воспринимается. Им как было озвучено - идет война против храма, против веры - так они и идут в бой. очень умелая манипуляция сознанием.

 

К сожалению, даже те люди, с которыми я переписываюсь здесь в личке и выясняю их пожелания по парку, которые можно включить в заявление, даже эти люди упорно считают, что за всем этим зеленым движением стоит что-то иное. Простите, но мне искренне жаль Вас, потому что Вы просто перестали верить в искренность, в бескорыстность обычных людей.

 

 

[Manwe 3 332]

А вот аргументы церкви против соседства детского центра - http://www.newstube.ru/media/reabilitacionnyj-centr-detstvo-protiv-cerkvi

Ужасно! По мнению служителей культа, если детская поликлиника собирается построить автопарковку - это преступление, за которое надо снести поликлинику и отдать землю монастырю. А если церковь собирается построить парковку в природоохранной зоне, то это "поднятие духовности"... Как можно не замечать лицемерия церковников?! Ну взрослые же люди, современные, образованные - снимите розовые очки!

[Гость DaNA]

Остались непроясненными два вопроса:

Тут на многие интересующие вопросы, мы не получили ответ от противников строительства храма в парке..

1. Как предотвращение строительства храма предотвратит риск самостроя в парке? Почему, если храм будет, будет и застройка. А если храма не будет - то и застройки не будет?

А вы знаете что предполагается вместо храма? Кому отойдет эта территория? Не мусульманской диаспоре?

Вы верите в то, что ее так и оставят в девственном состоянии?

2. Почему "против" чего-нибудь так легко собрать народ?

В строгино проживает 120-140 тыс.жителей..

Собралась какая-то убогая кучка..и вещает от лица жителей народа.

 

Кто нибудь знал, что вчера в 13-00 был митинг..против строительства храма..?

Почему на форуме не было НИКАКОЙ предварительной информации?

Почему устроители митинга никого не пригласили?

А "за" что-нибудь, например, в парке убраться, нет. И экологи не так активно выступают.

Если бы речь шла об экологии..то откуда столько грязи на РПЦ..и местного священника?

Как-то на форуме пытались собраться, убраться, с год назад. Но большинству было лень (в т.ч., и мне, признаюсь), и традиция не задалась. Зато как только надо возмутиться "против", народ в ярости исписывает несколько десятков страниц в нескольких темах. Тут многие вспомнили-то о парке, когда о строительстве услышали. Стройка, понимаете ли, природе вредит. А кострища, бутылки пластикоые и пакеты не вредят, значит. Борцы за природу.... Собака на сене.

Нас убеждают, что кто-там придет...и благоустроит..А кто и как..?

Это утверждает меня в мысли, что если, как говорил Козьма Прутков "Зреть в корень", то дело именно в том, что всех разозлила внезапность. Народ, ну надо как-то тренировать нервную систему, а то ведь никакого здоровья не хватит, если так болезненно на каждое неожиданное событие реагировать. Тем более, если оно вовсе не неожиданное. А если завтра в вашем доме незаконное ТСЖ создадут? А если война начнется? У вас что, инфаркт будет?

А тут мало кто умеет "зрить"..Надеюсь вы убедились..

Стаду баранов нужен поводырь...который БУДЕТ о них заботиться..

 

Если члены этой группы уверены в правоте своего дела..то зачем разводить грязь?

Изменено 29 ноября 2010 пользователем DaNA

[stat 214]

 

Кто нибудь знал, что вчера в 13-00 был митинг..против строительства храма..?

 

Вы же ЗА! Зачем вам собрание тех кто ПРОТИВ?

Изменено 29 ноября 2010 пользователем stat

[Гость DaNA]

Вы же ЗА! Зачем вам митинг тех кто ПРОТИВ?

Если вы собиратесь действать в рамках закона (как вы уверяете), то действуйте..

Вам мешают разносить листовки и действовать..? Помоему нет!

Не мешаете и вы..удовлетворить мой личный интерес!

 

Я была "ЗА" строительство..и что?

Разве мне кто-то сообщил, что в 15-00 будет митинг?

Не нужно ВРАТЬ..

Изменено 29 ноября 2010 пользователем DaNA