Строительство храмового комплекса в Строгино

[Шури-сан 11 880]

Выделения участков - да. Но запретит строить в зеленых зонах - тоже да. Вывод - выделение участков будет, но не в зеленых зонах.

до чего ж Вы упёртая. в каких других зонах? в зонах жилой застройки? очнитесь! там плюнуть негде!

Бригантина, Вы прежде чем писать, проверяйте свою информацию.

Вы пишете, что парк Москворецкий ПРЕКРАТИЛ СВОЁ существование.. так якобы Вам по телефону сказал какой-то чиновник.

это не так, и Вы в этом убедились.

теперь Вы пишите, что Собянин запретил строить в зелёной зоне.

вот кроме как лично из уст Собянина, я теперь не верю НИ-КО-МУ...

дайте пожалуйста ссылку, постановление, распоряжение, где это сказано.

зелёная зона - это что? лес, роща...

парк, имеющий зонирование, имеет участки, предназначенные для различного использования.

 

вы говорите о незаконности выделения участка, а распоряжение правительства всё же есть.

то есть бездоказательно говорить неправду, умышленно искажать информацию - это как понимать?

[Kora 3 488]

А я не увидела "неправды, умышленно искаженной информации" в постах Бригантины. И наоборот - многие ее оппоненты зачем-то передергивают, выдирают фразу из контекста.

Может, помиримся все? Может станем терпимее друг к дружке, как там в церковных книжках говорица "подставь щеку левую, сын мой, и воздастся тебе". Фразу, естественно, я всю передернула, но суть вы поняли. Так и в дискуссиях ваших. Не придирайтесь, uri. Станьте лояльнее, дорогой Директор. И жить станет лучше, будет веселей

И, как говорит Бумбастик, мир всем!

[Olg 16 992]

до чего ж Вы упёртая.

 

Это плю-ю-ю-с! ))

 

 

вы говорите о незаконности выделения участка, а распоряжение правительства всё же есть.

 

А кто сказал, что распоряжение правительства не может быть незаконным?

 

Вот тут почитайте как выводятся земли (у наших соседей) из природоохраняемых зон (Москворецкого парка) - http://www.aif.ru/society/article/37522

Изменено 24 ноября 2010 пользователем Olg

[Шури-сан 11 880]

А кто сказал, что распоряжение правительства не может быть незаконным?

пока никто. вот и займитесь этим, чего сотрясать клавиатуру?

 

Это плю-ю-ю-с! ))

это минус, если похоже на то, что на глазах шоры..

[Директор Планеты 40 309]

А я не увидела "неправды, умышленно искаженной информации" в постах Бригантины. И наоборот - многие ее оппоненты зачем-то передергивают, выдирают фразу из контекста.

Может, помиримся все? Может станем терпимее друг к дружке, как там в церковных книжках говорица "подставь щеку левую, сын мой, и воздастся тебе". Фразу, естественно, я всю передернула, но суть вы поняли. Так и в дискуссиях ваших. Не придирайтесь, uri. Станьте лояльнее, дорогой Директор. И жить станет лучше, будет веселей

И, как говорит Бумбастик, мир всем!

Спасибо за совет!

Жду ещё парочки советов для тех, кто видит всяческие заговоры, оскорбления и т.д. там, где их нет, грозя не только Страшным, но и чуть ли не Стратсубргским судом... Вот тогда наступит полнейшее, окончательное и безоговорочное равновесие. По крайней мере, хочется в это верить. Несите мир ВСЕМ

Изменено 24 ноября 2010 пользователем Директор Планеты

[Бригантина 2 858]

до чего ж Вы упёртая. в каких других зонах? в зонах жилой застройки? очнитесь! там плюнуть негде!

Бригантина, Вы прежде чем писать, проверяйте свою информацию.

Вы пишете, что парк Москворецкий ПРЕКРАТИЛ СВОЁ существование.. так якобы Вам по телефону сказал какой-то чиновник.

это не так, и Вы в этом убедились.

теперь Вы пишите, что Собянин запретил строить в зелёной зоне.

вот кроме как лично из уст Собянина, я теперь не верю НИ-КО-МУ...

дайте пожалуйста ссылку, постановление, распоряжение, где это сказано.

зелёная зона - это что? лес, роща...

парк, имеющий зонирование, имеет участки, предназначенные для различного использования.

 

вы говорите о незаконности выделения участка, а распоряжение правительства всё же есть.

то есть бездоказательно говорить неправду, умышленно искажать информацию - это как понимать?

да, упертая, если знаю о чем говорю и могу это чем-то подкрепить.

 

Я писала, что Парк "Москворецкий" прекратил существование в том виде, в каком был раньше. Если раньше была единая дирекция Парка на 2 округа, то теперь парк поделили по зоне ответственности - по округам. И Строгинская-Щукинская часть парка теперь в ведомстве Управления ООПТ по СЗАО.

 

 

Зеленая зона - это а) ООПТ б) природные и озеленные зоны общего пользования. Если бы мы нашли постановление Собянина - мы бы его еще вчера выложили. Я же выложила статью в коммерсанте. И в ней речь идет о намерениях мэра. Слова - запретит строить в зеленых зонах. для нас это просто хороший сигнал, дающий основание обращаться именно к Собянину.

 

Наш парк, согласно схеме территориального планирования г.Москвы - природоохранная зона. Точной схемы зонирования у меня пока нет, я запросила ее в Управлении по ООПТ СЗАО. На словах есть описание 1го зама - вся территория это охранная зона, где нельзя строить.

 

Согласно схеме территориального планирования г.Москвы весь наш берег по Исаковке - это водоохранная зона согласно Водному кодексу РФ от 0306.2006 № 74-ФЗ. Под охрану попадают не только поверхностные воды, но и прилегающая к воде территория. По ширине охвата эта территория начинается практически сразу от ул.Исаковского и заканчивается на другом берегу реки на тушинском поле.

 

О распоряжении. Оно подписано и.о. мэра Ресиным, но мы не были уверены, что оно вступило в силу. Сегодня я нашла этому подтверждение. Вступило. Теперь остается выяснить, есть ли законные основания для предоставления участка из ООПТ стороннему пользователю.

 

Большая просьба к Вам,прежде чем лепить обвинения типа "бездоказательно говорить неправду, умышленно искажать информацию", вы внимательно читайте мои посты. Следите за их хронологией. Если Вы не внимательно читаете, то не моя задача объяснять вам то, что написано. Оправдываться перед Вами нет ни малейшего желания. Поэтому будьте добры, не цепляйтесь.

Изменено 24 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Шури-сан 11 880]

Теперь остается выяснить, есть ли законные основания для предоставления участка из ООПТ стороннему пользователю.

теперь остается уже думать, что можно предпринять, если эти законные основания есть.

в чём я лично не сомневаюсь.

[жучищще 1 564]

в каких других зонах? в зонах жилой застройки? очнитесь! там плюнуть негде!

 

почему жителям надо предлагать альтернативное место для строительства? по моему скромному мнению, этим должны заниматься те, кто затевает стройку. парк - не место для этого!

сегодня там одна церковь, а завтра массовая жилая застройка.

 

я против любого строительства в зеленых зонах! не потому что будет "негде гулять" или "кататься с горки" или "в трусах нельзя пройтись" или "бомжи разведутся" итд, а потому, что строительство в парках - табу. не понимаю, почему у кого-то вызывает положительные эмоции сомнительное предприятие против легких города! во всем мире борются за каждый метр зелени, а у нас плевали на это почему-то!

[Бригантина 2 858]

теперь остается уже думать, что можно предпринять, если эти законные основания есть.

в чём я лично не сомневаюсь.

Как? вы, всезнайка форума, вечно всех поправляющая - и не знаете??? :-)

 

Тогда можно я Вам расскажу? Есть практика выделения в озелененных зонах территории, которая исключается из природной территории, а затем где-нибудь такому же по площади куску территории присваивается статус природной территории. Не скажу по памяти действуют ли так с ООПТ. Но такая практика есть, она законная, называется корректировка территории.В нашем случае - к парку нЕчего приклеить взамен отрезанного. Все уже попилено. Тем более этот кусок - водоохранная зона. Тут так просто не изъять его из оборота.

 

Согласно генплану - наш парк попадает в зону корректировки и реорганизации. Поэтому, пока план не утвержден и границы объектов не утверждены, кровососы под это дело пытаются землю попилить. В случае, если выделение земли в ООПТ было не законным (не проведена экол.экспертиза выводимой земли и др.), тогда мы можем воспользоваться Законом г.Москвы об ООПТ

 

ст5."Граждане, юридические лица, общественные и религиозные объединения вправе обжаловать в административном или судебном порядке деятельность должностных лиц, учреждений и организаций, нарушающих законодательство Российской Федерации и города Москвы об особо охраняемыхприродных территориях."

 

ст.6. Корректировка границ особо охраняемых природных территорий осуществляется Правительством Москвы при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы.

 

Если экспертизы не было, тогда на основании чего корректировались границы ООПТ и происходило их уменьшение (отвод в пользу...)?

 

И тогда РПЦ остается только грустно облизываться на эту землю - на расстоянии.

 

 

 

Если же выведение земли было законным, то мы можем воспользоваться:

 

- федеральным законом 131, гарантирующим всем гражданам право на местное самоуправление,

 

- статьей 42 Конституции РоссийскойФедерации, дающей нам право на благоприятную окружающую среду

 

- Законом г.Москвы об ООПТ, ст. 6. "Граждане, юридические лица, общественные и религиозные объединения имеют право оспорить решения об образовании, упразднении или изменении категории особо охраняемой природнойтерритории в городе Москве в судебном порядке."

Изменено 24 ноября 2010 пользователем Бригантина

[Veselenov 4 654]

до чего ж Вы упёртая. в каких других зонах? в зонах жилой застройки? очнитесь! там плюнуть негде!

Бригантина, Вы прежде чем писать, проверяйте свою информацию.

Вы пишете, что парк Москворецкий ПРЕКРАТИЛ СВОЁ существование.. так якобы Вам по телефону сказал какой-то чиновник.

это не так, и Вы в этом убедились.

теперь Вы пишите, что Собянин запретил строить в зелёной зоне.

вот кроме как лично из уст Собянина, я теперь не верю НИ-КО-МУ...

дайте пожалуйста ссылку, постановление, распоряжение, где это сказано.

зелёная зона - это что? лес, роща...

парк, имеющий зонирование, имеет участки, предназначенные для различного использования.

 

вы говорите о незаконности выделения участка, а распоряжение правительства всё же есть.

то есть бездоказательно говорить неправду, умышленно искажать информацию - это как понимать?

Здравствуйте, Uri . Вы за старое? Вам знакома разница между упёртостью и упорностью? и Вы хорошо отличаете, в в каких случаях следует использовать то или иное из этих слов в отношении оппонента в публичной дискуссии? Не пробовали какое-нибудь из этих слов примерить на себя? Упёрты, как известно, бараны, а вот упорны - борцы. Но это я, пожалуй, уже действительно цепляюсь к словам, как-то вылетело из головы, что некоторые тонкости русского языка Вам, судя по накопившейся практике общения с Вами не только меня, но и других пользователей, могут оказаться не доступны.

Однако - к теме. Помимо парковых зон и зон жилой застройки в нашем районе, как ни странно, всё-таки имеются свободные, совсем не используемые земли. Например, огромный пустырь в районе пересечения МКАД и Новорижского шоссе, там, где забор с надписью "Торговый центр Новорижский" (или Торгово-офисный, не помню как точно). Может, туда храм и поставить? И, может быть, именно это имел в виду новый мэр в общении с патриархом, с видеозаписью которого Вы нас любезно ознакомили, а не то, что "будем выделять землю там, где скажете, вне зависимости от статуса этой земли и мнения общественности, и всю Москву застроим храмами"? Как Вы думаете, может быть, будучи расположенным на месте непостроенного торгового центра, новый храм в гораздо большей степени смог бы претендовать на то, чтобы считаться символом мира и согласия?