Перейти к публикации
Форум района Строгино
vadi

Начальная школа гимназии 1519

Рекомендованные сообщения

А что, есть такие крохоборы и жмоты , жалеющие деньги на рабочие тетради для своего ребёнка?

И с какого хрена Учитель должен стоять и ксерить рабочие тетради?

УЧИТЕЛЬ ОБЯЗАН! Да ни фига он никому и ничего не обязан.

Тошно читать про какие то 20 рублей с рыла, которые жалко в школу отдать.

Одни родители корячатся и вместе с учителями украшают после работы зал к празднику для детей, своих же детей, что бы было красиво и празднично. Другие трясутся отдать копейки на этот праздник, сумму меньше проездного билета в один конец.

Тошно читать все это!

Продлёнка дорогая, завтраки не бесплатные, обеды дорого, учебные пособия дорого, учителя херовые перечислять претензии можно бесконечно.

Учитель ОБЯЗАН, как работник этого образовательного учреждения. Т.к. учреждение ОБЯЗАНО обеспечить ребенка всеми необходимыми материалами для учебы. Учитель за свои обязанности получает зарплату.

Кто хочет "оригинальные" тетради из магазина - пожалуйста, за свой счет

 

А вот кто затыкает 20ю рублями все дыры образовательного учреждения (там на шторы, там на зал, там на мытье окон, там на тетради... конеееечно всё же для своих детей, 20 рублей не жалко), вот те и создали такую "систему". Неужели Вы думаете что своим заглядыванием в задницу дирекции со своими "помощами школе" вы своим детям лучше делаете? наоборот, всему обществу хуже....Родители тянут всё на себе, то что должна школа делать, на что выделяются немалые деньги, из наших же налогов, опять же.... А деньги эти идут в карманы нужным людям....потому что "без лоха и жизнь плоха"... 20 рублей то не жалко типа

Изменено пользователем fenix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обязанности учителя как работника образовательного учреждения :Обучение и воспитание обучающихся с учетом специфики преподаваемого предмета и возраста обучающихся, содержания федерального государственного образовательного и рекомендаций по их реализации в общеобразовательном учреждении, методики преподавания предметов и воспитательной работы, программы и учебно- методических комплексов, отвечающих требованиям ФГОС.

Вот за это учитель получает зарплату. У учителя есть свои инструкции и обязанности.

Но учитель не обязан ксерить рабочие тетради ученикам.

И да, заставлять работать ребёнка на черно- белых, плохо пропечатанных листах это пик цинизма и жлобства.

Изменено пользователем dolma.62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Учитель обязан, т.к. его обяжет руководство. Ведь школа должна обеспечить материалом. Если учитель посчитает, что это не входит в его должностные обязанности, то этот вопрос он будет решать с руководством. Возможно, эту обязанность переложат на секретаря. Но поскольку учитель опять же будет боятся конфликта с руководством, то выполнит данную обязанность сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И да, заставлять работать ребёнка на черно- белых, плохо пропечатанных листах это пик цинизма и жлобства.

У некоторых (я не про себя) нет финансовой возможности купить, На пособия не по 20 рэ собирают, а суммы с 2мя и 3мя нулями...

А если копии нечетко или плохо пропечатаны, вы..мы...вправе требовать хороших копий, и переделывать столько раз, сколько нужно для результата

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Более чем уверена,что на деньги полученные от продленки можно и зарплату усителям (за продленку )заплатить ,и зал украсить,и окна помыть,и все остальное.

Почему я не перевела ребенка?Потому что продлена рано или поздно станет не нужна,а в другую школу ходить ближе не станет.

Дело не в том,почему я что-то не сделала.Дело в том,что алминистрация школы борзеет...и это касается не только продленки.

Извините за ошибки...пишу с телефона...он сам исправляет (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1). Работа учителя не из легких и заканчивается далеко не в 14.00 (знаю по собственному опыту). И то, что должна оплачиваться достойно -я с этим согласна. Но!я не думаю что у учителей в школе 1519 намного выше зп чем в соседних школах даже за ту же продленку..

2) по поводу рейтингов: это все достаточно условно,мы с вами взрослые люди и понимаем как зачастую и из чего они складываются. Ну и конечно если соотнести кол-во детей в школе 1519 то процент выпуска отличников/поступивших в ВУЗ будет выше чем у другой школы с численностью в 3-4 раза меньше.

3) я не считаю школу 1155 сильной или уникальной. Просто так получилось что живем рядом и нач.школа считается неплохой. К сожалению, как и у многих родителей у меня нет возможности возить ребенка или переехать к школе кот. однозначно является сильной и занимает первые строки в рейтингах.

4) также, к сожалению, реалии таковы,что да! Чем выше рейтинг тем выше оплата взимается с родителей:( своеобразный естестественный отбор при нашем "бесплатном" образовании. Тогда непонятно как в соседних школах без доп. сборов находятся средства на украшение зала, ремонт аппаратуры, а в рейтинговой школе кот.подороже -нет? Даже при расчете 200 р/300 р (возьмем средний 250 р) за 21 кал. день в 1-й продленочной группе 25 чел, получаем около 130 тыс. руб. Таких групп как минимум 4 исходя из параллелей. Понятно что львиная доля уходит не на зп продленочному учителю а в администрацию и на нужды школы кот. могла бы на эти средства оформить зал. У нас в школе когда дирекция узнала что родители пытаются для балетного кружка с родителей собрать денег на покупку нового ковра сказали что приобретут за счет школы. Тоже самое пообещали для продленки. Конечно мы деньги также бывает сдаем на те или иные нужды класса и покупаем что-то (но делаем это по собственному решению/желанию). По крайней мере у нас в классе так.

5)я согласна что финансирование школ ничтожно и что школе нужно финансово помогать: всегда сдаю деньги без вопросов и зачастую сама по собственной инициативе и за свой счет приобретаю то или иное для нужд сада/школы (к счастью пока могу это делать), но все мы люди, с разным достатком. Да, хотим дать своем ребенку лучшее образование, поэтому стараемся отдать в школу получше. Не у всех есть возможность оплачивать /

доплачивать такие суммы (у кого-то не один ребенок, у кого-то на попечении старики-пенсионеры и пр)..получается что достойное образование должны получать только дети состоятельных родителей? Нельзя быть категоричным: не нравится цена за продленку идите в другую школу. Пусть тогда школа объявит себя не ГБУ а коммерческой, тогда и вопросов лишних у родителей не возникнет.

Простите что получилось несколько сумбурно, но пишу с телефона и попыталась высказать свою точку зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Забодали вы уже со своим тупым псевдорейтингом. Вы знаете из каких показателей он составлен? ;)

Конечно. Это может "знать" любой, кого не забанили в гугле. Критерии рейтинга делятся на несколько блоков:

Первые блоки:

1. .... за каждого обучающегося, который по любым трем предметам на ЕГЭ набрал не менее 220 баллов, начисляется 1 балл;

....

2 ..... Результаты участия во Всероссийской олимпиаде школьников

 

Именно поэтому я привел конкретную статистику по региональному этапу ВОШ прошлого учебного года, из которой видно, что никого из 1155 на нем не отметилось.

А также ранее приводил результаты ЕГЭ позапрошлого года, 1155 была в самом конце. ЕГЭ - это единый гос экзамен, по результатам которого дети могут поступить или не поступить в ВУЗЫ.

Можно заранее посмотреть, до чего сможет дотянуться выпускник на сайте ВУЗов, в частности на примере Бауманки

 

ЕГЭ и результаты олимпиад и предопределили положение 1155 внизу рейтинга.

 

Более чем уверена,что на деньги полученные от продленки можно и зарплату усителям (за продленку )заплатить ,и зал украсить,и окна помыть,и все остальное.

Какую в итоге учитель математики должен получать зарплату со всеми премиями на руки в месяц, после выплаты налогов, чтобы ему хватало, с учетом того, что он ведет продленку? Из того, что я вижу - качество обучения в 1519 падает, что говорит о том, что наоборот надо поднимать учителям оплату их труда, или нанимать более квалифицированных (и, возможно, ожидающих большей оплаты труда) сотрудников.

 

Когда я учился в школе на последний год руководство школы сняло штатную математичкку (притом вполне вменяемую), и пригласило преподавателя математики из МФТИ, и все были довольны. Отличный пример для подражания.

 

я не думаю что у учителей в школе 1519 намного выше зп чем в соседних школах даже за ту же продленку.

Причем здесь "за продленку"? В моем понимании учитель получает оклад и премии, и если результаты обучения в 1519 несравнимо выше чем в той же 1155, то чем кроме уровня учителей это можно объяснить. Любой более квалифицированный сотрудник (учитель, врач, юрист) всегда получает больше чем неквалифицированный.

 

2) по поводу рейтингов: это все достаточно условно,мы с вами взрослые люди и понимаем как зачастую и из чего они складываются.

Что значит "зачастую"? Есть конкретные параметры Департамента образования, я их привел выше.

 

Ну и конечно если соотнести кол-во детей в школе 1519 то процент выпуска отличников/поступивших в ВУЗ будет выше чем у другой школы с численностью в 3-4 раза меньше.

Как количество учеников влияет на процент сдавших ЕГЭ на 220 и больше?

 

я не считаю школу 1155 сильной или уникальной. Просто так получилось что живем рядом и нач.школа считается неплохой. К сожалению, как и у многих родителей у меня нет возможности возить ребенка или переехать к школе кот. однозначно является сильной и занимает первые строки в рейтингах.

Интересно, кем считается неплохой? Это такой аутотренинг?

Не хотите, не возите, ваши дети. Вопрос же был в другом - почему в относительно хороших школах, где еще теплится учебный процесс, должны уменьшать расходы на сотрудников.

 

Чем выше рейтинг тем выше оплата взимается с родителей :(

Тоже самое происходит и в остальном мире. Чем лучше школа (или ВУЗ), скажем, в Великобритании, тем, как правило, она дороже. Но рейтинг возникает от успеваемости обучаемых, а их успеваемость зависит от качества образования и профессионализма учителей.

 

Тогда непонятно как в соседних школах без доп. сборов находятся средства на украшение зала, ремонт аппаратуры, а в рейтинговой школе кот.подороже -нет? Даже при расчете 200 р/300 р (возьмем средний 250 р) за 21 кал. день в 1-й продленочной группе 25 чел, получаем около 130 тыс. руб. Таких групп как минимум 4 исходя из параллелей. Понятно что львиная доля уходит не на зп продленочному учителю а в администрацию и на нужды школы кот. могла бы на эти средства оформить зал

Без ссылки на бухгалтерию школы это гадание.

 

У нас в школе когда дирекция узнала что родители пытаются для балетного кружка с родителей собрать денег на покупку нового ковра сказали что приобретут за счет школы. Тоже самое пообещали для продленки. Конечно мы деньги также бывает сдаем на те или иные нужды класса и покупаем что-то (но делаем это по собственному решению/желанию). По крайней мере у нас в классе так.

Аргументы о целесообразности учебы детей в школе на примере балетного кружка - на мой взгляд не имеют смысла.

 

я согласна что финансирование школ ничтожно и что школе нужно финансово помогать: всегда сдаю деньги без вопросов и зачастую сама по собственной инициативе и за свой счет приобретаю то или иное для нужд сада/школы (к счастью пока могу это делать), но все мы люди, с разным достатком. Да, хотим дать своем ребенку лучшее образование, поэтому стараемся отдать в школу получше. Не у всех есть возможность оплачивать /

доплачивать такие суммы (у кого-то не один ребенок, у кого-то на попечении старики-пенсионеры и пр)..получается что достойное образование должны получать только дети состоятельных родителей? Нельзя быть категоричным: не нравится цена за продленку идите в другую школу.

В моем представлении, обсуждение должно было идти в противоположном русле - "давайте еще изыщем средства и заменим слабых учителей на сильных".

 

Пусть тогда школа объявит себя не ГБУ а коммерческой, тогда и вопросов лишних у родителей не возникнет.

Никто ничего не обязан объявлять. Я уже писал, что Закон РФ об Образовании разрешает такие сборы на продленку, предлагаю третий раз такое право школ не обмусоливать. Изменено пользователем Андрей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А давайте начнём разговор с самого начала, как вы любите Андрей А.

Школа 1519 нынче обычная, не частная. Правильно?

Обучение в нашей стране гарантировано пока всем бесплатное. Правильно?

Так с какого вы, Андрей, ратуете за оплату учителей, пусть и самых лучших, за счёт родителей, а не за счёт гарантировавшего бесплатное обучение государства, которое с этих родителей в т.ч. и на обучение их детей, таки да, налоги собирает?

Ведь тут разговор был о том, что слишком завышены желания школы в сборе денег. Вы выступили с мнением, что школа лучшая и поэтому родители обязаны за это платить. Правда потом оговорились, что качество обучения падает. Но родители должны платить всё равно, да? И ещё видимо решить проблему с подбором учительского состава, чтоб обучение их детей и дальше продолжало быть качественным. Вы от родителей не много ли хотите? Ничего, что у многих из них своя работа есть? Или тоже считаете, что став родителями обязаны теперь сами своих детей лечить и учить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Обучение в нашей стране гарантировано пока всем бесплатное. Правильно?

Нет. Есть разные ступени образования (в т.ч. высшее), есть варианты дополнительного образования, в целом оно регулируется ФЗ Об Образовании, на который я дважды давал ссылку. Обсуждаемое на последних страницах темы начальное образование (1-4 класс) регулируется в т.ч. Ст. 66 Статья 66. Начальное общее, основное общее и среднее общее образование

И в 8-м пункте дается пояснение за что могут браться деньги администрацией школ, этот пункт я цитировал несколько страниц назад.

Возможно, в цитате было много слов, и тяжело было прочитать ее целиком. Поэтому приведу самый важный отрывок:

 

"...за осуществление присмотра и ухода за детьми в группах продленного дня учредитель образовательной организации вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей"

 

Так с какого вы, Андрей, ратуете за оплату учителей, пусть и самых лучших, за счёт родителей, а не за счёт гарантировавшего бесплатное обучение государства, которое с этих родителей в т.ч. и на обучение их детей, таки да, налоги собирает?

Я ратую в первую очередь за то, чтобы группу продленного дня в начальной школе (1-4 кл) вели квалифицированные преподаватели, а не "нянечки", тем более что у школ есть право брать за это деньги.

 

Ведь тут разговор был о том, что слишком завышены желания школы в сборе денег.

Нет, 150 евро в месяц - не завышены. Скажем, 500 евро - с учетом качества 1519 - были бы завышены. 

 

Вы выступили с мнением, что школа лучшая и поэтому родители обязаны за это платить.

Я бы уточнил, что она лучшая в Строгино и на сегодня, завтра все может поменяться, на уровне же Москвы - это весьма посредственная школа. А лучшая она, т.к там лучше организован образовательный процесс, в т.ч. в группах продленного дня в началке, а это достигается работой квалифицированных преподавателей. 

Конечно, за это надо платить, иначе даже эти преподаватели могут разбежаться - в другие школы, или на частные хлеба.

 

Правда потом оговорились, что качество обучения падает. Но родители должны платить всё равно, да? И ещё видимо решить проблему с подбором учительского состава, чтоб обучение их детей и дальше продолжало быть качественным.

Да, это печальный, и очень болезненный лично для меня процесс. Да, я не вижу другого способа быстро повысить качество образования, кроме как заменой плохих (недостаточно хороших) учителей на отличных, а такая замена иначе как финансово не решается.

 

Вы от родителей не много ли хотите? Ничего, что у многих из них своя работа есть?

Сорри, не понял. У родителей должна быть работа, иначе они просто не смогут накормить детей.

 

Или тоже считаете, что став родителями обязаны теперь сами своих детей лечить и учить?

Должны ли родители заниматься с собственными детьми - это дело самих родителей. В целом, я считаю, что заниматься образованием детей должны в первую очередь профессионалы, если же учителя из года в год показывают плохие результаты (особенно - если каждый год хуже и хуже), то с ними надо расставаться, и приглашать лучших. И если такая ротация приведет к необходимости лучшим из лучших доплачивать больше за занятия с 1-4 классниками на продленке, то никаких проблем я в этом не вижу. Всегда же есть альтернатива со школами с дешевыми продленками, в которых как раз и будет скапливаться балласт из уволенных учителей :) Изменено пользователем Андрей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...