Слово о И.В.СТАЛИНЕ

[Sunwell 728]

Другая точка зрения на "ошибки Сталина". Источик: А.Б. Мартиросян, "200 мифов о Великой Отечественной".

Великолепная версия, еще раз подтверждающая, что Буденный и Ворошилов витали в облаках в предвоенные годы, а не форсировали перевооружение. Тухачевский, как тут указано, еще за десятилетие начал вводить новые, пусть неудачные образцы. Но к моменту начала войны два вышеуказанных гения почему-то не исправили глупости Тухачевского, хотя у них было 5 долгих лет и одобрение вождя.

Спасибо, повеселил дядька Мартиросян.

[Petr 3 695]

Великолепная версия, еще раз подтверждающая, что Буденный и Ворошилов витали в облаках в предвоенные годы, а не форсировали перевооружение.

Конкретно чем она это витание в облаках подтверждает?

 

Сам Ворошилов в 1931 году говорил: «Война в нынешних условиях требует огромного количества машин, причем машин различного назначения, разных названий и огромной технической сложности. Война механизируется, индустриализируется…»

 

 

Тухачевский, как тут указано, еще за десятилетие начал вводить новые, пусть неудачные образцы. Но к моменту начала войны два вышеуказанных гения почему-то не исправили глупости Тухачевского, хотя у них было 5 долгих лет и одобрение вождя.

Эк у тебя ловко получается! В лужу с неудачными образцами сел Тухачевский, а виноваты "два вышеуказанных гения".

 

Вот ещё вдогонку про гениев.

 

"Трудно даже представить себе, что произошло бы с нашей армией и со страной, не спохватись Сталин уже после разгрома заговора Тухачевского. В результате активно поддержанного им небывалого по своей интенсивности научного штурма двух гениев отечественного конструирования артсистем — В.Г. Грабина и Б.И. Шавырина — были созданы соответствующие пушки и минометы: а) Грабиным — пушки, об одной из которых — калибра 76 мм — Сталин уже во время войны прямо сказал, что она спасла Россию. Тухачевский не докладывал Сталину и Ворошилову о разработках Грабина, мешал ему, всячески третировал, прятал его ставшую впоследствии легендарной пушку от правительственной комиссии во главе со Сталиным; б) Шавыриным — знаменитые 50-, 82-, 107-, 120-мм миномёты! Минометы, которые "гениальный стратег" Тухачевский с достойным лучшего применения маниакальным упорством не только называл "суррогатом" артиллерийского орудия, но даже не допускал мысли об их разработке и производстве в рамках общегосударственного пятилетнего плана!"

[Sunwell 728]

Эк у тебя ловко получается! В лужу с неудачными образцами сел Тухачевский, а виноваты "два вышеуказанных гения".

При этом я даже не собираюсь Тухачевского оправдывать в неудачах, умышленных или по глупости. И почему тогда Тухачевского не взяли за яйца раньше?

Просто отлично выходит, что, расстреляв часть, сослав в лагеря другую, перед войной у руля остались люди, которые вообще мало что успели полезного. Каваллерия против автоматического оружия в любом отделении противника - это так же ок, как и безоткатная зенитка-гаубица. Самолеты на аэродромах в пределах досягаемости 5-10 минут полета от границы - тоже неплохо. Получается, к 41му году все готовы были прям от границы рвать врага, да еще так, чтоб можно было далеко не бегать за припасами.

Адекватны ли эти меры были при всеобщем понимании действий Германии? Либо боялись сообщить вождю - трусы и ура-остолопы, либо все всё сообщили, но руководство растерялось. Интересно получается, вредители и вражеские засланцы виноваты что ли?

[Petr 3 695]

При этом я даже не собираюсь Тухачевского оправдывать в неудачах, умышленных или по глупости. И почему тогда Тухачевского не взяли за яйца раньше?

Про яйца Тухачевского и других материал объёмный, не могу с тобой дискутировать - не владею информацией на данный момент.

 

 

Самолеты на аэродромах в пределах досягаемости 5-10 минут полета от границы - тоже неплохо.

А вот про аэродромы тоже спросить хотел, что с ними не так?

 

 

Адекватны ли эти меры были при всеобщем понимании действий Германии? Либо боялись сообщить вождю - трусы и ура-остолопы, либо все всё сообщили, но руководство растерялось. Интересно получается, вредители и вражеские засланцы виноваты что ли?

А никто и не утверждает, что всё было сделано идеально и безупречно, и готовность была на 200%. Однако, "подготовились не достаточно хорошо" и "сидели сложа руки, а тех, кто что-то пытался предпринять, пускали в расход" - это совсем о разном, так? Вот именно второе утверждение и вызывает возражения.

[Sunwell 728]

Вот именно второе утверждение и вызывает возражения.

У меня вызывает большее недоумение, что все показные суды 37го аукнулись недостатком кадров, которые компенсировался в начале войны спешным оправданием выживших. И они у нас маршалы победы, никто не спорит. Королев сидел и чудо, что выжил. И сейчас это гордость нации. А кого успели расстрелять?

В сравнении с геноцидом евреев и чуждых немецкой земле народностей сталинское время - просто геноцид собственного народа. От души такого - чтоб лучших истребить, кто еще думает сам, без указки сверху.

[Sunwell 728]

По поводу аэродромов сильно тратить время не буду, сразу тебе википедия:

Тот факт что аэродромы, а также и склады, в том числе центральные, располагались слишком близко к границе, вызывал у командиров вопросы.

 

К. Рокоссовский писал:

 

«Судя по сосредоточению нашей авиации на передовых аэродромах и расположению складов центрального значения в прифронтовой полосе, это походило на подготовку к прыжку вперёд, а расположение войск и мероприятия, проводимые в войсках, этому не соответствовали». Рокоссовский К К. Солдатский долг. — 5-е изд. — М.: Воениздат, 1988

 

А. М. Василевский, как непосредственный участник событий, так объясняет нерациональное строительство аэродромов и перенос складов:

 

«Нецелесообразно было в непосредственной близости от новой границы строить в 1940—1941 годах аэродромы и размещать военные склады. Генеральный штаб и лица, непосредственно руководившие в Наркомате обороны снабжением и обеспечением жизни и боевой деятельности войск, считали наиболее целесообразным иметь к началу войны основные запасы подальше от государственной границы, примерно на линии реки Волги. Некоторые же лица из руководства наркомата (особенно Г. И. Кулик, Л. З. Мехлис и Е. А. Щаденко) категорически возражали против этого. Они считали, что агрессия будет быстро отражена и война во всех случаях будет перенесена на территорию противника. Видимо, они находились в плену неправильного представления о ходе предполагавшейся войны. Такая иллюзия, к сожалению, имела место». Василевский А. М. Дело всей жизни. — М.: Политиздат, 1978.

 

 

Про Кулика и Мехлиса только ленивый не пишет, какие это были дерзкие ребята. Им было все ни по чем - герои!

[Olg 16 910]

- конструкторы работали почему-то в шарагах во время войны, а не в КБ;

 

Хороший вопрос.

[LeX 695]

Однако про СМИ - всё-таки заблуждаешься. Не могут они быть свободными, они всегда озвучивают точку зрения своего владельца.

если владельцев много и сми тоже, то в целом получается то что называют свободными сми.

[OL14 2 826]

если владельцев много и сми тоже, то в целом получается то что называют свободными сми.

Всё собирается в монополии и во всём мире так. Медиамагнатов можно по пальцам пересчитать и нескольким людям принадлежат основные "мировые" сми. Мелочовку никто не перепечатывает и не цитируют.

[flight 4 059]

 

Сотворение монстра

Я – не политик. Я – зритель и слушатель. Одни недоумения и вопросы. И догадки… А что если они верны?..

 

Я исхожу из того, что СМИ являются мощнейшим механизмом манипулирования сознанием, инструментом как мягкой, так и жесткой пропаганды: именно они выстраивают по своему разумению, интересам, пристрастиям социальную реальность, в которую вовлекают потребителя своих виртуальных продуктов. Предложение опережает и порождает спрос. Где возведешь стену, там и упадет тень. Кого назначишь звездой, тот и станет маячить в твоем окне.

 

Так вот – зачем понадобилось современным российским либеральным СМИ надувать этот мыльный пузырь, из искры раздувать пламя, в данном случае – реанимировать и пиарить Сталина?

 

Чтобы он – один из первых претендентов на «имя России», чтобы он – в центре ток-шоу, полемик, дискуссий, всегда на слуху, так или иначе – ежедневный, вечно живой, всегда с нами? И чтобы при зрительском голосовании (липовом, конечно!) он и его адепты-большевики постоянно побеждали своих либеральных оппонентов: «с большим преимуществом…», «с огромным отрывом…»? Зачем эти заведомые позорные публичные провалы и проигрыши самолюбивым и амбициозным известным телеведущим и политикам? Зачем им не просто позволять самих себя сечь, но еще и организовавыть эту порку?

 

Зачем лохматый Большевик постоянно маячит на НТВ, на Втором и Первом Канале, зачем прописался на «Эхо Москвы» хрипатый Сталинист? У него есть свое «Завтра», куда он никого ни с НТВ, ни с «Эхо» не пустит, да никто к нему и не пойдет…

 

Что это – «плюрализм» или попросту провокация? Якобы существует две чаши весов: на одной – это постоянное «Сталин, Сталин, Ленин, большевики, Победа, выплавка чугуна и стали, космос и снова Сталин», на другой – «тюрьмы, лагеря, казни, казармы, стукачи, палачи, вертухаи, истребление дворянства, крестьянства, офицерства, священства, интеллигенции, народа, народов».

 

Возможно ли, чтобы в современной Германии воспоминания о Гитлере звучали в порядке демократического плюрализма: «у каждого – своя правда и своя истина»?

 

Нет, не настолько широки наши либеральные СМИ, что надо было бы их сузить. Не настолько они уважают мнение инакомыслящих, чтобы так уж вольготно предоставлять им возможность изрекать свои филиппики и инвективы. Это – с одной стороны.

 

А с другой – разве такая уж сложная задача для тех, кто владеет информационными ресурсами, развернуть антисталинистскую кампанию? Мало, что ли, свидетельств, документов, хроники, литературы, статистики? А если и полемика, то ведь очевидно: как ты ее выстроишь в СМИ, туда она и пойдет, как смонтируешь, где расставишь акценты, что вымараешь, что подклеишь, как подсчитаешь голоса… Барин-то – хозяин!

 

Нет, тут дело явно в другом. Тут какой-то особый интерес, особый mеssage. Он прочитывается весьма легко: «Россия – страна врожденного тоталитаризма, страна рабов, быдла, чающего диктатуры. В недрах ее все не уймется жажда сталинизма, в руках у нее – ядерный чемоданчик, во главе ее – коррумпированные чиновники, в сердце – водка, а глазах – агрессия. Она представляет угрозу цивилизованному миру. Она – вообще недоразумение на мировой сцене: раскинулась себе на одной шестой части суши, на пресных водах, пажитях, лесах, морях и высях, на газе с нефтью, на угле, руде, алмазах, на золоте и лаптем щи хлебает…»

 

И вот, в какой-нибудь лихой для цивилизованного мира час, всем, усвоившим этот постоянно звучащий message, станут абсолютно очевидными и эта угроза, и эта несправедливость в распределении мировых ресурсов и благ. Как просто сделать из этого вывод: пора бы уже и принять меры, и ввести санкции, и приструнить, купировать этого просталинского монстра, с его психологией «империи зла», это историческое недоразумение, называемое Россией, – хотя бы во имя «общечеловеческих ценностей». И далее: от впечатления – к слову, от слова – к делу.

 

Не знаю, как вы, а я слышу во всех радио- и телевизионных полемиках вокруг Сталина именно это послание, этот мотив… А вы?