Перейти к публикации
Форум района Строгино

Жизнь и проблемы ЖСК "Базальт-2"


Рекомендованные сообщения

У нас есть общедомовые счетчики. Начисления любой воды для квартир, где нет квартирных счетчиков, должно проводиться по сан. нормам, так написано в 307 и 354 постановлениях. У нас общедомовые счетчики показывают больше, чем сумма показаний квартирных счетчиков с суммой всех квартир без счетчиков с санитарными нормами и технической водой (5%). Разница на холодной воде около 200 кубов. Это не только у нас, но и у других ЖСК также. В вашем случае, надо считать, но не так как Вы это делаете. Я думаю, удастся достигнуть вразумительного решения между вашим ЖСК и ГУП ДЭЗ

 

Я знаю, что в вашем ЖСК нет договора с Водоканалом, и нет договора с ГУП ДЭЗ "Строгино", который оплачивает за Вас все эти годы за воду Водоканалу. Из-за этого поход в суд Водоканала бесполезен. Может пойти в суд, только ГУП ДЭЗ, и то после вступления в законную силу 354-ПП. Еще хочу Вам сказать, что учитывать тепло и гор воду по счетчику на ваши корпуса МОЭК начал со второго полугодия 2008 года. До этого оплата производилась пропорционально проектным нагрузкам за отопление, а за воду холодную и горячую подушно. Я сама провела уйму времени в экономическом отделе тогдашнего ГУП ДЭЗ "Хорошева-Строгино" на Паршина, разбираясь с их методиками начислений. Если Ваши цифры не сходятся, то это не значит, что это показания счетчика, просто могли быть учтены справки отсутствия конкретных людей. Эти справки мы все сдавали в ГУП ДЭЗ. В данном случае нельзя сложить и поделить на всех, Вы же не видели квитанции всех жильцов. И Ваш председатель перестала платить ГУП ДЭЗу, т.к. требовала начислений пропорционально показаниям общего счетчика, а это неверно, этой методики нет в 307-ПП. Вы все время твердите про подъезды. Суд доказал, что корпус Вашего ЖСК отдельный дом, и у Вас нет общедомового счетчика. Юридически из этого надо исходить, а технически есть много решений вашей проблемы.

 

Насчет безобразия в платежках (введения лишних, не предусмотренных Законом граф) Вы убедились.

 

Теперь Валюша, читайте внимательно Постановление № 307. Вы опять ошибаетесь и здесь. Читаем Постановление:

 

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (с изменениями и дополнениями)

«п. 7. Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям.

 

В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил. (прим. т.е по нормативу).»

 

 

 

«ЖК РФ: Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

 

1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»

 

 

 

 

 

Ваши рассуждения какие то халявные, мол можно потребить ресурсы и не заплатить. ГК РФ такое не допускает. Даже если и нет бумажного договора.

 

В настоящее время в Арбитражном суде ГУП ДЕЗ Строгино начато истребование неуплаченных средств с правления ЖСК «Базальт-2» за пользование холодной водой, причем исходя из показаний общего на все корпуса счетчика. А другого и не может быть, поскольку Водоканалу оплачено из средств ГУП ДЕЗ за жильцов кооператива по этому общедомовому счетчику. Это значит, что по каждой квартире образовалась переплата, поскольку с жильцов правлением взималось по тарифу, а не по счетчику. Начисления, которые истребуются с ЖСК в Арбитражном суде за период 2008 года указаны исходя из вышеприведенной таблицы. При этом переплата на каждого человека, прописанного в подъездах кооператива, составила за 2008 год более 700 руб. По Закону переплаченные деньги подлежат возврату жильцам. А они уже найдут им применение исходя из своих семейных потребностей , или Вы опять не согласны.

http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=54653&st=10

 

 

За этим бездействием по оплате скрывается попытка обогатиться некоторых лиц из администрации кооператива, поскольку все делалось скрытно от правления и рядовых членов и собраний. И ни разу с 2006 года не было сообщено жильцам о данной ситуации, пока она не вскрылась со стороны в 2010 году, в том числе и с помощью Прокуратуры СЗАО. До сих пор большинство жильцов кооператива ничего не знают об этой ситуации и афере с деньгами жильцов.

 

 

А насчет отдельного корпуса, речь можно вести только с даты его законного подтверждение по паспорту БТИ. Задним числом его никто не будет оформлять, вы же понимаете. Тем более вся эта затея с отдельным техпаспортом была сделана опять противозаконно председательшей и господином Лебедевым из правления, без обсуждения с членами кооператива, а значит самоуправно, в нарушение Устава ЖСК.

 

Пагубные последствия этих самоуправных непродуманных действий жильцы начинают ощущают уже сейчас, поскольку начисления поставщиком МОЭК за отопление резко (в полтора раза) увеличены для ЖСК «Базальт-2» по сравнению с оплатами в соседних, не кооперативных подъездах.

 

Кстати в приведенной выше таблице начислений МОЭК за 2007-2011гг. это уже видно в графе на 2011 год. http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=54653&st=10

 

 

Пагубные последствия этого самоуправства будут и по оплате водоснабжения с 2012 года, особенно для жильцов, которым до сих пор, несмотря на решение общего собрания, не установлены квартирные счетчики. Ведь оплату на содержания общего имущества вносят не только члены кооператива, но и не члены, причем в равных величинах. Но им счетчики нынешнее правление не спешит устанавливать, ускорить установку и обязать в такой ситуации они могут только через суд.

 

 

Изменено пользователем ИГ жильцов ЖСК Базальт-2
  • Классно! [+] 1
Ссылка на сообщение

Насчет безобразия в платежках (введения лишних, не предусмотренных Законом граф) Вы убедились.

 

Теперь Валюша, читайте внимательно Постановление № 307. Вы опять ошибаетесь и здесь. Читаем Постановление:

 

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (с изменениями и дополнениями)

«п. 7. Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям.

 

В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил. (прим. т.е по нормативу).»

 

 

 

«ЖК РФ: Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги

 

1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»

 

 

 

 

 

Ваши рассуждения какие то халявные, мол можно потребить ресурсы и не заплатить. ГК РФ такое не допускает. Даже если и нет бумажного договора.

 

В настоящее время в Арбитражном суде ГУП ДЕЗ Строгино начато истребование неуплаченных средств с правления ЖСК «Базальт-2» за пользование холодной водой, причем исходя из показаний общего на все корпуса счетчика. А другого и не может быть, поскольку Водоканалу оплачено из средств ГУП ДЕЗ за жильцов кооператива по этому общедомовому счетчику. Это значит, что по каждой квартире образовалась переплата, поскольку с жильцов правлением взималось по тарифу, а не по счетчику. Начисления, которые истребуются с ЖСК в Арбитражном суде за период 2008 года указаны исходя из вышеприведенной таблицы. При этом переплата на каждого человека, прописанного в подъездах кооператива, составила за 2008 год более 700 руб. По Закону переплаченные деньги подлежат возврату жильцам. А они уже найдут им применение исходя из своих семейных потребностей , или Вы опять не согласны.

http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=54653&st=10

 

 

За этим бездействием по оплате скрывается попытка обогатиться некоторых лиц из администрации кооператива, поскольку все делалось скрытно от правления и рядовых членов и собраний. И ни разу с 2006 года не было сообщено жильцам о данной ситуации, пока она не вскрылась со стороны в 2010 году, в том числе и с помощью Прокуратуры СЗАО. До сих пор большинство жильцов кооператива ничего не знают об этой ситуации и афере с деньгами жильцов.

 

 

А насчет отдельного корпуса, речь можно вести только с даты его законного подтверждение по паспорту БТИ. Задним числом его никто не будет оформлять, вы же понимаете. Тем более вся эта затея с отдельным техпаспортом была сделана опять противозаконно председательшей и господином Лебедевым из правления, без обсуждения с членами кооператива, а значит самоуправно, в нарушение Устава ЖСК.

 

Пагубные последствия этих самоуправных непродуманных действий жильцы начинают ощущают уже сейчас, поскольку начисления поставщиком МОЭК за отопление резко (в полтора раза) увеличены для ЖСК «Базальт-2» по сравнению с оплатами в соседних, не кооперативных подъездах.

 

Кстати в приведенной выше таблице начислений МОЭК за 2007-2011гг. это уже видно в графе на 2011 год. http://forum.strogi.net/index.php?showtopic=54653&st=10

 

 

Пагубные последствия этого самоуправства будут и по оплате водоснабжения с 2012 года, особенно для жильцов, которым до сих пор, несмотря на решение общего собрания, не установлены квартирные счетчики. Ведь оплату на содержания общего имущества вносят не только члены кооператива, но и не члены, причем в равных величинах. Но им счетчики нынешнее правление не спешит устанавливать, ускорить установку и обязать в такой ситуации они могут только через суд.

 

 

Ваша переплата будет только тогда, когда на суде Анкина отстоит вашу систему расчетов. ГУБ ДЭЗ хочет получить подушно. Получить деньги ГУП ДЭЗ может только за три года от дня подачи иска. Остального ему уже не видать.

У меня не хватило сил и терпения бодаться с ГУП ДЭЗ и пришлось заплатить им за полгода 2008г за дом подушно, хотя стоял на доме счетчик, который считал только нас. Водоканал в данном случае был на стороне ГУП ДЭЗ и не заключал с нами договор, пока мы не заплатим подушно. Разница, конечно, была в нашу пользу. Это сейчас, когда у подавляющего большинства квартирные счетчики, получается недостача.

По поводу возврата денег за воду, Вы обсолютно правы. Это целевые деньги и люди сами должны решить, куда они их потратят. В отличии от вашего ЖСК, у нас есть четкий механизм действий, который подтверждается каждый год на собрании. Мы создали фонд благоустройства дома, все возникшие переплаты отправляем в этот фонд и используем эти деньги только на дом. Перечень работ, финансируемых из этого фонда, утверждаем на собрании, ревизор эти расходы контролирует. Собрания проводим заочно, но перед собранием проводим очные информационные собрания по подъездам, где обсуждаем повестку заочного собрания и все вопросы. Получая бюллетень с информационными материалами, люди могут уже осознано проголосовать. На капитальный ремонт мы деньги не собираем, т. к. нам сказали, что если в платежах будет такая статья, то город не даст денег на капиталку. Нашему дому уже 33 года и мы мечтаем о капитальном ремонте.

С паспортом Вы не в курсе. У вас всегда был отдельный паспорт, и дом считался отдельный, и кадастровый номер у дома был свой. И только в 2008 году в тихоря, не уведомив ЖСК, тогдашний глава Управы и Префект Козлов совместно с БТИ ликвидировали первоначальные документы и состряпали новые, как на единый дом, прикрываясь распоряжением Мэра. Хотя оно гласило - Привести в соответствие адреса домов техническим паспортам на дома. Они сделали все наоборот. Эту операцию они сотворили с десятью домами ЖСК. У ЖСК есть нежилые помещения и их можно отнять, ЖСК стоят дороже и размазав их стоимость на соседние корпуса тем самым удешевить, и в случае сноса, меньше выплатить или зачесть денег собственнику.

Суд отменил их действия, т.е. признал законным положение дел от рождения дома, то есть от момента подписания акта сдачи дома в эксплуатацию строителями, а не как вы говорите.

А почему Вы решили, что ЖСК должен всем поставить счетчики? Что, было такое решение собрания? Из каких средств? В деньгах на содержание общедомавого имущества данные траты не предусмотренны. У нас все ставили за свой счет, только льготникам поставил город. А вот в ЖСК "Звездный" поставили всем за счет фонда благоустройства дома. Судя по тому, что Вы требуете пересчитать коммунальные платежи и вернуть деньги, такого фонда у вашего ЖСК нет.

Отделиться вашему дому по теплу и воде очень даже можно, мало того, имея транзит в подвале, из вами оплаченных труб при строительстве, с МОЭКа можно потребовать плату за использования ваших труб и подвала. Да много, чего можно сделать для дома.

Изменено пользователем Валюша
  • Классно! [+] 1
Ссылка на сообщение

Из сообщения Управы:

 

Балансодержатель дворовых территорий и заказчик работ ГКУ «ИС района Строгино» информирует жильцов, что на дворовой территории по адресу: Неманский пр., д.11 будут выполнены работы по устройству декоративных ограждений в количестве 95м. в том числе с 1 по 3, с 6 по 7 подъезды в срок до 02.12.2011 г.

Также сообщаю, что по адресу: Неманский пр., д.11 выполнены работы по устройству 155 парковочных мест.

Восстановление газонов напротив спортивной площадки и у 7 подъезда по указанному адресу планируется выполнить в весенний период 2012 г.

Работы по установке малых архитектурных форм будут выполнены до 02.12.2011 г.

 

 

  • Классно! [+] 1
Ссылка на сообщение

 

А почему Вы решили, что ЖСК должен всем поставить счетчики? Что, было такое решение собрания? Из каких средств? В деньгах на содержание общедомавого имущества данные траты не предусмотренны. У нас все ставили за свой счет, только льготникам поставил город. А вот в ЖСК "Звездный" поставили всем за счет фонда благоустройства дома. Судя по тому, что Вы требуете пересчитать коммунальные платежи и вернуть деньги, такого фонда у вашего ЖСК нет.

Отделиться вашему дому по теплу и воде очень даже можно, мало того, имея транзит в подвале, из вами оплаченных труб при строительстве, с МОЭКа можно потребовать плату за использования ваших труб и подвала. Да много, чего можно сделать для дома.

 

У нас нет никакого фонда, а деньги снимаются и исчезают со счета ЖСК и естественно с ведома трех лиц председатель правления (Анкина), председатель ревизионной комиссии (сейчас Шведова) и бухгалтера (Степанов).

 

Например, было принято общим собранием ЖСК»Базальт-2» решение о возврате личных денежных средств жильцам, сдававших их на проведение в 2007 году работ на укладку керамической плиткой подъезда №5 до лифтовых шахт.

 

Денежные средства были изъяты председателем правления со счета кооператива со ссылкой на это решение, но до большинства жильцов не дошли и не возвращены. Кто их прихватил для себя не ясно. Ясно только одно - это противозаконная непорядочная деятельность. От председателя правления Анкиной и гражданки Шведовой никакого вразумительного ответа не получено, что наводит на определенные размышления.

 

Для ухода от этого и подобных вопросов, в ЖСК уже четыре года правлением и председателем ревизионной комиссии все делается, чтобы не проводить очные собрания и избежать вопросов жильцов.

 

Список собственников квартир, затративших личные средства на выкладку подъезда керамической плиткой, которым ЖСК обязано вернуть деньги приведен ниже.

 

 

 

 

post-17403-0-79117500-1323072977_thumb.jpg

Ссылка на сообщение

Некоторое представление о том безобразии, которое тайком от жильцов велось Шведовой и Анкиной в финансовой сфере кооператива, дает нижеприведенная выджержка из письма ОБЭП.

СЗАО, которая в этой бухгалтерии кооператива вообще не может разобраться. Но констатирует, что собранные с жильцов деньги аж с 2006 года по счетам и проводкам в ресурсоснабжающие организации не перечисляются аж с 2006 года и точные их суммы по имеющемуся учету не определяются. Такое безобразие стало возможно из за полной недостоверности отчетов ревизионной комиссии, которые писала Шведова. Оказывается никакой ревизии вообще не проводится в кооперативе уже годами, правление не информируется, на собрание жильцов вообще начихали, манипулируют голосами жильцов для одобрения своей работы и протаскивания угодных им решений. До такого состояния кооператив дошел также и по причине безразличия к этому значительной части жильцов. Но ведь за неизбежные миллионные штрафы отвечать придется всем свои рублем, пора просыпаться!!! Особенног большой вред наносят те жильцы, которые дают доверенности на голосование Анкиной, Шведовой и др. Число таких "доверенностей" около 50 штук, а может уже и больше. Причем они без зазрения совести эти доверенности использовались манипуляторами даже на всех заочных собраниях, которые проходят не менее 7 дней. Этой части жильцов целесообразно отозвать доверенности и голосовать самим. Достаточно безобразий сделано и продолжается делать манипуляторами с помощью этих доверенностей

post-17403-0-06444300-1323080661_thumb.jpg

Изменено пользователем ИГ жильцов ЖСК Базальт-2
  • Классно! [+] 1
Ссылка на сообщение
  • 2 weeks спустя...

Общее собрание членов ЖСК «Базальт-2» в 2009 году приняло решение поручить правлению провести по всем квартирам в 2009 году бесплатную установку квартирных приборов учета воды за счет коллективных средств кооператива.

 

Однако при установке, как известно, бухгалтер стал требовать и брать с жильцов оплату (причем наличными) около 500 руб.

 

Два жильца (Сиганова и Галнова), опрошенные следователями милиции, почему-то дали ложные объяснения и показания, заявив, что якобы никакие деньги при установке квартирных приборов учета с жильцов не взымалис и не взымаются (См. отрывок из сообщения ОБЭП жильцам).

 

На настоящий момент многим жильцам квартирные приборы не установлены, а решившим установить самостоятельно – расходы не компенсированы.

 

В итоге, до сих пор это решение высшего органа кооператива ЖСК «Базальт-2» - общего собрания, действующим правлением (Анкина, Лебедев, Афанасьев) остается умышлено не выполненным в отношении многих жильцов кооператива. Назрела потребность досрочной замены председателя правления, этих членов правления, а также замена полностью бездействующей годами так называемой ревизионной комиссии кооператива во главе со Шведовой С.А..

post-17403-0-49320600-1323777992_thumb.jpg

Изменено пользователем ИГ жильцов ЖСК Базальт-2
  • Классно! [+] 1
Ссылка на сообщение

Из сообщения Арбитражного суда г. Москвы:

 

Арбитражный суд г. Москвы на состоявшемся судебном заседании 15.12.2011г. обязал правление ЖСК «Базальт-2» (Неманский пр.11,) уплатить ГУП ДЕЗ района «Строгино» незаконно удерживаемые и неперечисленные денежные средства, поступившие от жильцов кооператива за холодное водоснабжение за 2008 год (в пределах срока исковой давности), обязал ЖСК уплатить штрафные санкции за незаконное пользование чужими денежными средствами в течение длительного времени с 2008 года, а также врозложил на правление ЖСК «Базальт-2» обязанность по возмещению расходов на оплату госпошлины.

 

 

Ссылка на сообщение

Приведенное ниже сообщение МГУП «Мосводоканал» также говорит о том, что начисления жильцам ЖСК «Базальт-2» проводятся с 2006 года по показаниям общедомового прибора учета воды (установленного в подвале кооператива на все 18 подъездов Неманский пр. 11) .

 

Следовательно, все эти годы (2006-2011) взыскание платы с жильцов кооператива за холодное водоснабжение и водоотведение проводилось незаконно бухгалтерией и председателем правления в незаконных завышенных размерах. Переплаты жильцов при этом ни разу бухгалтером не возвращались и не возвращаются до сих пор. Более того, уплаченные деньги незаконно присваивались и не перечислялись поставщику ресурса – ГУП ДЕЗ «Строгино».

 

Эта информация особенно важна для сведения и руководства тех жильцов, кто не имеет квартирных счетчиков воды. Не позволяйте себя обсчитывать, требуйте также возврата переплаченных средств, т.е. разницы между начислением по общему счетчику и по жесткому тарифу!

post-17403-0-95263100-1324887377_thumb.jpg

Ссылка на сообщение

Из резолютивной части Решения Арбитражного суда г. Москвы от 15.12.2011г.:

 

 

 

Взыскать с Жилищно-строительного кооператива «Базальт-2» (ИНН 7734049644; 123592, г. Москва, Неманский пр., д. 11, кв. 148) в пользу Государственного унитарного предприятия города Москвы Дирекция единого заказчика района «Строгино» (ОГРН 1097746262448; 123592, г. Москва, Строгинский б-р, д. 14, к. 7)

 

денежные средства в размере:

 

 

 

- 211 578 (двести одиннадцать тысяч пятьсот семьдесят восемь рублей шестьдесят одна копейка) руб. – неосновательное обогащение,

 

- 60 951, 35 (шестьдесят тысяч девятьсот пятьдесят один рубль тридцать пять копеек) руб. – штрафные санкции за незаконное удерживание и пользование чужими денежными средствами;

 

- 9 444, 89 (девять тысяч четыреста сорок четыре рубля восемьдесят копеек) – расходы по уплате государственной пошлины.

 

 

 

Примечения: Данная сумма взыскана Судом только за половину октября, ноябрь и декабрь 2008 года.

 

В дальнейшем ежеквартально с ЖСК будет принудительно взыскиваться через судебные решения по 300 – 370 тысяч рублей как расплата за эту финансовую аферу, совершенную гражданками Анкиной и Шведовой. Деньги будут взыскиваться ГУП ДЕЗ до тех пор, пока не будут возвращены все незаконно присвоенные и удерживаемые ежемесячные платежи за холодное водоснабжение и водоотведение вплоть по декабрь 2011 года.

 

Не исключена возможность попытки этих лиц из правления переложить финансовую ответственность по штрафным и другим выплатам на самих жильцов.

 

 

В данной ситуации жильцам необходимо тщательно проверять суммы, начисляемые бухгалтерией в платежных листках и пресекать любые попытки незаконных начислений !!!.

 

Не исключена угроза банкротства кооператива, если выведенные из счетов кооператива и пропавшие деньги не будут найдены и перечислены ГУП ДЕЗ Строгино.

Изменено пользователем ИГ жильцов ЖСК Базальт-2
  • Классно! [+] 1
Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика