Дорогу Строгино-Тушино могут построить!

[Atuma 619]

Тут обсуждается план соединения двух районов. За переход на личности последует отключение от темы.

[Барин 8 716]

Тут обсуждается план соединения двух районов. За переход на личности последует отключение от темы.

Где подписаться ЗА дорогу и окультуривание парка?(чтоб из парка стал парк, а не пустырь с кустами и деревьями).

[Atuma 619]

Дорогие соседи, завтра в 18.00 в школе 69 (от Катукова 3 идти в сторону Исаковки) встреча в представителем Управы по градостроительным планам! Я попробую вырваться с работы, но если не выйдет, кто еще сможет?

Вот где лучше уточнить...

 

Где подписаться ЗА дорогу и окультуривание парка?(чтоб из парка стал парк, а не пустырь с кустами и деревьями).

[Андрей А 1 017]

раньше построят дорогу, раньше облагородят парк и сделают наконец-то гранитные набережные

Для того, чтобы что-то предлагать, нужно хотя бы знать зачем нужны те или иные инеженерные сооружения.

Вы путаете парк, гранитную набережную, дорогу и т.п.

Попытаюсь вам объяснить на пальцах ссылках

Зачем нужна набережная

Набережная — сооружение, окаймляющее береговую линию моря, реки. Набережная служит для придания берегу правильной формы, укрепления его, предохранения от размыва, для удобного прохода и проезда вдоль берега (городские набережные), для причала судов непосредственно к территории, облегчения передачи грузов, а также перехода пассажиров с берега на судно и обратно (портовые набережные).

Именно поэтому в Москве все набережные >> расположены вдоль русла рек (Москвы реки, Яузы и даже Лихоборки), чтобы течением реки не размывало берег.

Если вы не знаете почему у рек размывается берег, а у озер (или, как в нашем случае, рукотворных карьеров) берега не размываются, прочитать здесь >>

Если читать неохота, или просто не установлен acrobat, то вот суть эффекта:

Размывы берегов рек - отражение взаимодействия речного потока и русла реки и постоянных переформирований последнего (русла).

У карьера (если хотите, залива) есть русло? Нет. Нужна гранитная набережная? Нет. Вы где-то в Москве или других крупных городах видели аналогичные водоемы с гранитными набережными?

Я не видел.

Вы сами будете измерять радиационный фон набережной и выяснить откуда привезут гранитные плиты? Сильно сомневаюсь.

То есть ваше предложение построить гранитную набережную как инженерное сооружение - заведомо бессмысленное занятие. То есть если бы гранитная набережная возникли сама и бесплатно, то никто бы не возражал. Но тратить на это деньги как минимум неразумно. Максимум что можно сделать - положить камни, и затянуть их металлической сеткой.

Или вы предлагаете все 250 метров от домов до залива укатать в гранит?

 

Теперь про благоустройство территории. Не очень понятно, что значит "сделать парк". Поставить фонари? Поставить больше лавок? Спрямить парковые дорожки? Поставить беседки?

Какое именно действие из вышеперечисленных требует наличия "объездной дороги для транзитников", которая привнесет в парк больше приятных запахов CO2 и сделает комфортнее отдых детям за счет увеличения шума от дороги?

Вы считаете, что для того, чтобы организовать клумбу из тюльпанов, необходимо, чтобы мимо клумбы прошла шестиполосная трасса?

 

вместо нынешних свалок мусора "под бугром".

Каким образом объездная дорога будет препятствовать свалке? А! Я понял! Жители Строгино просто перестанут ходить в парк, т.к. отдых там станет крайне неприятным из-за соседства с дорогой, и свалка сама собой рассасется, верно? Проще забор поставить, и проблема свалки решится еще быстрее.

 

Вы сами себя слышите? Вы предлагаете укатать десятки тонны гранита, цемента, гравия и т.п. на дорогу и набережную, а потом спрашиваете почему не хватает бюджетных денег на обычную уборку парка.

Изменено 12 апреля 2011 пользователем Андрей А

[Ardis_ 18 579]

Естественно ерунда. Город - для людей. За рыбками и птичками - проследуйте в лес. Гораздо приятней гулять по чистым гранитным набережным, со скамейками и фонарями, чем по тропинкам, натоптаным по земле и во время дождя превращающимся в говно.

если вам нужна гранитная набережная можете переехать в алые паруса и гулять там.

[OL14 2 826]

В пятничной "Российской газете" интервью интересное с одним архитектором было, дык он как раз про таких, как ты там говорил - имея гуманитарное образование, лезут в технические вопросы, ничего в них не смысля, основываясь только на домыслах.

Да - про песок это домыслы.

Вся разница в сложности и стоимости основания и всё.

[Veselenov 4 654]

И всё-таки давайте вернёмся к проблеме соединения Строгино и Тушино. Ведь действительно - рукой подать, а не дотянешься никак. Если живешь в Тушино, а работаешь в Строгино или наоборот, как быть? Может быть, попробовать начать с самого элементарного, незатратного и экологически нейтрального - с организации паромной переправы для людей (и велосипедов, но не для автомобилей). А зимой - понтонный мост. Или кому-то свою пятую точку обязательно надо в машине возить?

Если пешком (или на велике), воспользовавшись паромом, будет быстрее, чем по пробкам в объезд на машине, - что выберут люди?

Та же самая схема, кстати, могла бы быть использована и в некоторых других местах нашей округи.

Изменено 12 апреля 2011 пользователем Veselenov

[Барин 8 716]

Для того, чтобы что-то предлагать, нужно хотя бы знать зачем нужны те или иные инеженерные сооружения.

Вы путаете парк, гранитную набережную, дорогу и т.п.

Попытаюсь вам объяснить на пальцах ссылках

Зачем нужна набережная

Набережная — сооружение, окаймляющее береговую линию моря, реки. Набережная служит для придания берегу правильной формы, укрепления его, предохранения от размыва, для удобного прохода и проезда вдоль берега (городские набережные), для причала судов непосредственно к территории, облегчения передачи грузов, а также перехода пассажиров с берега на судно и обратно (портовые набережные).

Именно поэтому в Москве все набережные >> расположены вдоль русла рек (Москвы реки, Яузы и даже Лихоборки), чтобы течением реки не размывало берег.

Если вы не знаете почему у рек размывается берег, а у озер (или, как в нашем случае, рукотворных карьеров) берега не размываются, прочитать здесь >>

Если читать неохота, или просто не установлен acrobat, то вот суть эффекта:

Размывы берегов рек - отражение взаимодействия речного потока и русла реки и постоянных переформирований последнего (русла).

У карьера (если хотите, залива) есть русло? Нет. Нужна гранитная набережная? Нет. Вы где-то в Москве или других крупных городах видели аналогичные водоемы с гранитными набережными?

Я не видел.

Вы сами будете измерять радиационный фон набережной и выяснить откуда привезут гранитные плиты? Сильно сомневаюсь.

То есть ваше предложение построить гранитную набережную как инженерное сооружение - заведомо бессмысленное занятие. То есть если бы гранитная набережная возникли сама и бесплатно, то никто бы не возражал. Но тратить на это деньги как минимум неразумно. Максимум что можно сделать - положить камни, и затянуть их металлической сеткой.

Или вы предлагаете все 250 метров от домов до залива укатать в гранит?

 

Теперь про благоустройство территории. Не очень понятно, что значит "сделать парк". Поставить фонари? Поставить больше лавок? Спрямить парковые дорожки? Поставить беседки?

Какое именно действие из вышеперечисленных требует наличия "объездной дороги для транзитников", которая привнесет в парк больше приятных запахов CO2 и сделает комфортнее отдых детям за счет увеличения шума от дороги?

Вы считаете, что для того, чтобы организовать клумбу из тюльпанов, необходимо, чтобы мимо клумбы прошла шестиполосная трасса?

 

 

Каким образом объездная дорога будет препятствовать свалке? А! Я понял! Жители Строгино просто перестанут ходить в парк, т.к. отдых там станет крайне неприятным из-за соседства с дорогой, и свалка сама собой рассасется, верно? Проще забор поставить, и проблема свалки решится еще быстрее.

 

Вы сами себя слышите? Вы предлагаете укатать десятки тонны гранита, цемента, гравия и т.п. на дорогу и набережную, а потом спрашиваете почему не хватает бюджетных денег на обычную уборку парка.

Строгинское шоссе и щукинский мост сильно кому-то мешают отдохнуть? Что-то не заметил - народу и с обеих сторон дороги всегда предостаточно. Так и планируемая дорога ничему не навредит. А учитывая, что там не будет трамвайных путей - она будет сильно уже.

Про обустройство парка - найди тут соостветствующую тему, обсуждалось уже не раз. Да, это грантиные берега, лавочки, беседки, мощеные камнем дорожки, ухоженый (читай - подстриженый) газон и прочее. Именно так должны выглядеть все парки в городе. Кому нужен лес с густым валежником и травой по пояс - тайга большая.

Про мусор - был в ландшафтном парке в Митина, в обновленном Царицино и в других окультуреных парках - столько неубранного мусора нигде не видел. Только на диком исаковском пустыре в кадждых кустах тонны говна, прокладок, памперсов, гандонов и использованных шприцев, причем это почему-то никто не убирает.

Про озеро - это вообще к чему? Я говорю про парк на исаковке - там вообщет река течет.

 

И всё-таки давайте вернёмся к проблеме соединения Строгино и Тушино. Ведь действительно - рукой подать, а не дотянешься никак. Если живешь в Тушино, а работаешь в Строгино или наоборот, как быть? Может быть, попробовать начать с самого элементарного, незатратного и экологически нейтрального - с организации паромной переправы для людей (и велосипедов, но не для автомобилей). А зимой - понтонный мост. Или кому-то свою пятую точку обязательно надо в машине возить?

Если пешком (или на велике), воспользовавшись паромом, будет быстрее, чем по пробкам в объезд на машине, - что выберут люди?

Та же самая схема, кстати, могла бы быть использована и в некоторых других местах нашей округи.

А, понятно. Это ж еще один ярый противник автотранспорта. Я-то думаю - где ж я подобное уже читал. Двай ты зимой, в -20 будешь лед для своего парома сам долбить.

Идея твоя ясна, но для того, чтобы понять что выберут люди, надо построить и паром и дорогу. И посмотреть что пользуется большей популярностью.

Изменено 12 апреля 2011 пользователем Барин

[Veselenov 4 654]

 

Про обустройство парка - найди тут соостветствующую тему, обсуждалось уже не раз. Да, это грантиные берега, лавочки, беседки, мощеные камнем дорожки, ухоженый (читай - подстриженый) газон и прочее. Именно так должны выглядеть все парки в городе. Кому нужен лес с густым валежником и травой по пояс - тайга большая.

А никто не перепутал французские регулярные парки с английскими ландшафтными? В самом центре города действительно вполне уместны французские, а на окраине, там где еще остались эти самые ландшафты, может, как-нибудь без бетона с гранитом можно обойтись и предпочесть английский парк?

А насчет чистоты в парке... ты, Барин, когда в последний раз мусор в парке подбирал и до помойки доносил? Скоро субботник намечается. Придёшь?

А, понятно. Это ж еще один ярый противник автотранспорта. Я-то думаю - где ж я подобное уже читал. Двай ты зимой, в -20 будешь лед для своего парома сам долбить.

Идея твоя ясна, но для того, чтобы понять что выберут люди, надо построить и паром и дорогу. И посмотреть что пользуется большей популярностью.

Про долбление льда для парома: читать надо внимательнее; ясное дело, зимой не паром должен быть, а понтонный мост. Да и в принципе, река у нас всё-таки не Волга и не Обь, на лыжах перейти можно легко даже в -20 (если уж всё равно на Тушинском берегу стройка предполагается с подведением транспортной инфраструктуры).

И кстати, первым моим предложением по поводу соединения двух берегов было всё-таки технически и финансово более сложное, чем паром и понтонный мост, строительство метро (например, соединить Тушинскую и Строгино) или МОНОРЕЛЬСА, который можно проложить хоть под окнами Алых парусов: не шумит, не воняет, с мигалкой не проедешь.

 

Может быть, в Городе действительно главными являются не птички и не рыбки. Но никак не МАШИНЫ, а ЛЮДИ.

[OL14 2 826]

Очередной раз придётся вспомнить, как во второй половине 80-х по школам собирали подписи ПРОТИВ строительства трассы Новая рига. Я один из класса отказался подписывать и сказал, что дорога нужна...

 

Хотя по дороге Тушино-Строгино я до сих пор не определился, например.

Но минимально велопешеходный мост точно должен быть. Общественный транспорт ещё лучше.

Изменено 12 апреля 2011 пользователем OL14