nivas 19 Опубликовано: 8 сентября 2006 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2006 надо четко понимать, в чем корень зла - он в фанатизме (причем в любой области) нет ничего плохого в религии, есть плохое в институте церкви, где (как и в любой другой области) есть те, кто отдаст последнее нуждающимся, и те, кто все гребет под себя (вспомнить хоть церковную десятину и войны за религию), я против фанатизма из серии "запретить _код да винчи_ и _сказку о попе и работнике его балде_" нет ничего плохого в отсутствии веры в бога, есть плохое в призывах "запретить!", "искоренить!" (снести храмы, попов к стенке), вот он фанатизм, когда всю страну поголовно обратили в атеистов, чем это все закончилось? правильно, людей перемкнуло и теперь все наоборот ударились в веру (якобы), снесли бассейн и вернули храм (спрашивается, бассейн-то за что?) кто мы такие, чтобы судить? какая разница, где у человека стержень? верит он в себя или в бога? это и есть фанатизм и ксенофобия, когда всех, кто отличен от нас самих, мы пытаемся переделать под общее лекало, забывая, что каждый человек - это "вещь в себе" (с) и. кант я категорический противник всевозможных искоренений и принуждений, хочет человек ходить в церковь - пусть идет, не хочет изучать религию - не надо его неволить, человек сам волен решать, каким бы странным его выбор не казался окружающим я сам - не верю в бога, многие мои друзья - верят, кардинальной разницы во взглядах на жизнь это не несет и никакой "тупости умов" у верующих я не наблюдал, во всяком случае не больше, чем у тех, кто не верит Ссылка на сообщение
KAI 37 Опубликовано: 8 сентября 2006 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2006 ***кто мы такие, чтобы судить? какая разница, где у человека стержень? верит он в себя или в бога?*** Я , как отдельно взятая личность могу судить. Это называется личное мнение. Ссылка на сообщение
nivas 19 Опубликовано: 8 сентября 2006 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2006 т.е. руководствуясь личным мнением отдельного человека позволительно вершить судьбы? представьте, что вы - судья и выносите приговор, вы будете руководствоваться личным мнением, или буквой закона? вот о чем я, а не о "разговорах на кухне", в разговорах на кухне я совершенно не против вашего мнения, каким бы они ни было, имеете полное право но ни у кого (ну и вас, ни у меня) нет никакого права навязывать свое мнение другим людям и объявлять его "единственно правильным" Ссылка на сообщение
KAI 37 Опубликовано: 8 сентября 2006 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2006 Стоп-стоп-стоп! Что то у нас разговор из разряда А ЕСЛИБ ЭТО БЫЛИ ПАТРОНЫ! Начну с того, что я не судья, когда им буду, тогда и буду руководствоваться буквой закона. Почему вы всё видите в одном свете. Если религию запрещают - это плохо, навязывают - плохо, а когда хорошо? А вы в курсе, что ХОРОШО для всех не бывает? И что тогда? Кроме того есть огромная разница между ВЫСКАЗЫВАНИЕМ своего мнения и НАВЯЗЫВАНИЕМ. Я, например, высказывал и это моё законное право. Или вы считаете, что я обязан своё мнение держать при себе до того момента пока не окажусь на своей кухне? Тогда скажите, а почему я не могу его высказать здесь? По тому, что вы считаете, что им тут не место? Тоеть, вы мне пытаетесь навязать поведение на форуме? Неувязка получается. Вы так ратуете... а сами мне навязываете своё мнение. Я проэлюстрировал вам, что для всех не может быть ХОРОШО. Ссылка на сообщение
nivas 19 Опубликовано: 8 сентября 2006 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2006 kai, у нас с вами просто небольшое непонимание, вы не поняли суть моего постинга, когда я попытался вам пояснить ее, вы опять не поняли, возможно, я плохо объясняю, просто читайте мои фразы БУКВАЛЬНО, не ищите в них подвоха или скрытого смысла Если религию запрещают - это плохо, навязывают - плохо, а когда хорошо? хорошо, когда НЕ запрещают и НЕ навязывают. или вы не допускаете такого варианта? например водительские права не запрещают и не навязывают А вы в курсе, что ХОРОШО для всех не бывает? И что тогда? в курсе, в курсе. тогда и нужна толерантность, чтобы с пониманием относится к тем, кто не такой как мы сами Кроме того есть огромная разница между ВЫСКАЗЫВАНИЕМ своего мнения и НАВЯЗЫВАНИЕМ. я говорил о ТОМ ЖЕ САМОМ! я говорил о том, что нельзя что-то запрещать или насаждать повсеместно, и когда я говорю "а судьи кто?" я имею ввиду гораздо большее, чем частное мнение одного человека, жаль, что вы не уловили суть и восприняли все так лично Ссылка на сообщение
BAZ 9 Опубликовано: 9 сентября 2006 Рассказать Опубликовано: 9 сентября 2006 Наверно первый раз под каждой строчкой Nivas подпишусь. Без исключений. .................................... Но вы меня не так поняли, как хотелось бы, и это - моя вина. Barin, я не против Христа, ни в коем случае! Я не верю в Бога, а ЗНАЮ, что он есть! Согласитесь - это другое. Никакой я не атеист. Атеисты - попы, вернее - сатанисты. Если подумаете, то согласитесь. Это - на поверхности, только надо отказаться от взгляда, который можно проиллюстрировать для понимания, взяв газету и прижав её к глазам. Много прочитаешь? Тот солдат, думаю не столько был за церковь, сколько за собственное достоинство. А те, которые его прытали - настоящие попы! Нестоящее не бывает. Хоругви лучше красных тряпок, бесспорно. НО у каждого под хоругвями - свой взгляд и свой Бог, вернее - представление о нём. Причём в России - оно у простых людей, как правило, - верное. ................................. KAI! И с Вами согласен. И не просто согласен, а думаю о попах из Троице-Лыково ещё хуже. Я в году 92-м слушал по ТИИЦ тамошнего главаря. Если он христианин, то я - царь папуасский. Христианин под прикрытием. Отец Звездоний. ГБ - изо всех щелей. Да другого там и не могло быть. Соседство больно ответственное. ............................................................... Вообще мне так радостно, что вы все написали именно так. Единственное, что хотел сказать, сказать KAI-ю, что он - не атеист. Этого не может быть! Просто нам всем рассказывали в школе про атеизм не то. И не забывайте, что марксизм - религия, ничем не отличающаяся от других по определению. И то, что они выдавали за атеизм - всего лишь богоборчество, элемент борьбы одной религии с другой. .................................. Кто-то сказал, что чтобы верить попы не нужны. - И да и нет. Не нужны насильники, вроде тех чеченов. Но богословы - обязательно. Только не из РПЦ и т.п. Вообще не из "великих религий". Конечно я понимаю, что изменить современное положение не просто. Потребуются десятилетия, если не больше. Но когда-то начинать -то надо! На сегодня, если кто-то и найдёт бога - то это люди науки. Мир изменился и давно. А у нас всё всякие словоблуды про всякую "Русь" трещат. Да Русь - это рабовладельческое государство язычников - викингов и иудаистов - хазар. А рабы были именно - славяне. Вот и смешно слушать про "возрождение" этого бреда. Один - два подлеца "закинут лозунг", а тысячи дураков, не разобравшись орут "давай". Чего давай? Рабство? - Идиоты... .................................................. Когда чеченские главари призывают сохранить их "народные", древние традиции, то надо точно представлять, что это за традиции. Главная - герой тот, кто больше всех награбил, привёл в рабство и убил неверных. И это - сегодня. И всегда. И сколько бы они не трепались о том, что это не так - враньё! Именно так! Пока они говорят о древних традициях - будет так! Но и православные древние традиции не лучше. Да любые, любого народа. Возрождать древность - зачеркнуть века труднейшего пути к человеческому облику. К гуманизму и правам человека. Именно поэтому коммунисты заодно с церковью. У них разные религии, но общие цели - загнать любой ценой человечество обратно на дерево! А потом - помыкать им. .................................................... Почитайте это. Ссылка на сообщение
DES 0 Опубликовано: 22 октября 2006 Рассказать Опубликовано: 22 октября 2006 К тому же я бы, на вашем месте, не стал смешивать древние традиции, религию и веру... Три большие разницы. Почему бы не хранить бережно работающие способы, например моральной самостимуляции, и не совершенствовать их при помощи современного научного подхода... смешно звучит... Но есть вещи, которым много тысяч лет, и которые до сих пор работают. Иногда они работают лучше, чем самые современные достижения науки и техники. К сожалению, этим вещам нельзя научить в школе... Где-нибудь на юге Китая, лет за 15... может быть и можно... И ни в коем случае нельзя вводить Православие, Ушу, Цигун, Пушкина и Лыжи обязательным предметом в нашей совковой общеобразовательной школе... Половое воспитание еще введите обязательное и с практикумом на 300 часов в год по принципу смены белья в армии. Никакой налог на бездетность не поможет... Ссылка на сообщение
BAZ 9 Опубликовано: 23 октября 2006 Рассказать Опубликовано: 23 октября 2006 DES, похоже, по большей части, это мне. К тому же я бы, на вашем месте, не стал смешивать древние традиции, религию и веру... Три большие разницы. Это не я смешиваю, а попы. Возьмите любую религию и посмотрите, что там от основ, а что привнесено за века. Склад старья с редкими проблесками ценностей. Вычлени их и от церкви ничего не останется. Это не я смешал язычество и христианство, ислам и местные неолитические верования. Это не я торжественно благословляю на массовое убийство и освящаю его орудия. Кстати, именно церкви изобрели и сделали нормой жизни, когда человек имеет в сознании несколько моральных и мировоззренческих систем ценностей, реальностей, и, в зависимости от ситуации, переключает их с одной на другую. (В просторечии - лицемерие, чаще всего - не осознанное, автоматическое) Почему бы не хранить бережно работающие способы, например моральной самостимуляции, и не совершенствовать их при помощи современного научного подхода... смешно звучит... Не против А что смешно? Но есть вещи, которым много тысяч лет, и которые до сих пор работают. Иногда они работают лучше, чем самые современные достижения науки и техники. К сожалению, этим вещам нельзя научить в школе... Где-нибудь на юге Китая, лет за 15... может быть и можно... Есть работающие вещи, которым миллионы лет. Подозреваю, что мы об одном и том же. Наука и техника именно у таких вещей учится. Только познать их суть до смысла может только наука, а не эмпирики, вооружённые противоречивым бредом. То, чему учат на юге Китая требует всё-таки научного изучения. Или лучше походить на современного жителя колыбельной цивилизации с сотовым телефоном? Не трудно представить себе его отношение к аппарату, с ритуальным танцем перед звонком, особым молитвенным действом, традицией, сопровождающей зарядку, священное хранилище связилища с богом и т.п. Вы предлагаете оставить его в этом состоянии навсегда? Просто потому, что телефон уже 20 лет работает? А может всё-таки школа и, хотя бы, - техучилище? И ни в коем случае нельзя вводить Православие, Ушу, Цигун, Пушкина и Лыжи обязательным предметом в нашей совковой общеобразовательной школе... Половое воспитание еще введите обязательное и с практикумом на 300 часов в год по принципу смены белья в армии. Никакой налог на бездетность не поможет... А я бы и саму школу "не ввёл"! Только в виде консультационно - экзаменационного методического центра. На фоне стимуляции культа умений и знаний. Причём именно в этом порядке!!! Ссылка на сообщение
KAI 37 Опубликовано: 26 октября 2006 Рассказать Опубликовано: 26 октября 2006 Рекомендую почитать. И это только начало религиозного мракобесия. Скоро будем учить, что земля плоская. http://www.rambler.ru/news/science/0/8975621.html Ссылка на сообщение
Atuma 619 Опубликовано: 4 декабря 2006 Рассказать Опубликовано: 4 декабря 2006 Вроде как на прошлой неделе слышал... влом искать ссылки, что принято принципиальное решение ввести факультатив "основы религии" в школах. Моё отношение к этому - позитивное Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас