Melkor 3 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 Химик: Вот именно, что грамотных и умелых. Управленец это управленец, а мэнэджер это х*йня на постном масле, ибо to manage - справляться. Про "хапать все подряд" - расслабься, все нежизнеспособное через 5 лет само отмирает. Через 100 лет все оставшееся шлифуется и выкристаллизовывается в то, что называют "локальной культурой". Ссылка на сообщение
Melkor 3 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 Но лично меня от мэнэджеров-идиотов, получающих большие деньги, воротит... (И не надо флуда. Для меня "мэнэджер" это человек, который нихрена не умеет учиться новому в жизни и не слишком умен к тому же.) и много ли ты знаешь тупых менеджеров,получающих большие деньги?? Которые глупы и ничему не учатся. действительно смешно О, видишь, как ты без запинки принял, что показатель человека это то, сколько он получает Вот это и печально (кстати, про завышенное самомнение - согласен с Х.) Ссылка на сообщение
Женя 386 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 что-то ход твоих мыслей мне не очень понятен... я считаю,что получать много можно только имея много знаний и найдя им применение.Поэтому мнение о том,что ТУПЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ ПОЛУЧАЮТ МНОГО ДЕНЕГ мне не понятна. Может это ты тупой если мало получаешь???? я вот че-то гениев-дворников не знаю...равно как и управляющих высшего звена с 3-мя классами образования. Ссылка на сообщение
Melkor 3 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 что-то ход твоих мыслей мне не очень понятен...я считаю,что получать много можно только имея много знаний и найдя им применение.Поэтому мнение о том,что ТУПЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ ПОЛУЧАЮТ МНОГО ДЕНЕГ мне не понятна. Может это ты тупой если мало получаешь???? я вот че-то гениев-дворников не знаю...равно как и управляющих высшего звена с 3-мя классами образования. А при чем тут "высшее звено"? Управляющие высшего звена это несколько тысяч человек на страну всего. Кстати, дело не в количестве классов, а в умении думать. Я про совершенный неадекват во многих мелких и средних фирмах, элементарное несоображение и нежелание что-то улучшать. (про "продавцов" в "салонах" всяческой техники вообще молчу - все-таки это низайшее звено). Но при этом фирмы вполне себе существуют, собирая деньги с таких же идиотов. "Много" здесь употреблено в значении "неадекватно своим умениям". Ну за что получает деньги девушка, отвечающая мне на вопрос "а какое разрешение у этого сканера" что-то типа "ну, эта, он по строчкам сканирует"? За что получают деньги люди, которые присылают, бл**ь, "заявку с сайта" - распечатанный на принтере скриншот из броузера? Директора, между прочим, попадаются! Ссылка на сообщение
AMON 10 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 блин... тема не про менеджеров... а про журналы... опять засрали... Ссылка на сообщение
Furius Baco 12 185 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 :D Женя! Тебе уже делали замечание, чтобы ты все-таки вежливо общался с людьми. А употребляя фразы типа "Ща ты как обычно будешь нести свою обычную ересь..." явно демонстрируешь свое полное презрение к собеседнику и излишний пафос, о чем я тебе и написал. Если уж речь идет о Западной культуре, то давай об этом и говорить не переходя на личности (на них обычно переходят, когда кончаются аргументы). Неужели ты действительно думаешь, что если я не разбираюсь в тачках, то я ваще идиот полный? :lol: По теме я тебе ответил уже. Melkor: Не знаю, где ты откопал такой перевод слова madage, но я вот открыл Мюллера: Manage: 1) Руководить, управлять, заведовать; стоять во главе. 2) Уметь обращаться (с чем-либо), владеть (оружием и т.п.) 3) Усмирять 4) Справляться, ухитряться 5) Съедать Management: 1) Управление 2) Умение владеть (инструментом) 3) Правление, дирекция, администрация 4) Хитрость, уловка 5) Осторожное, бережное, чуткое отношение Manager: 1) Управляющий, директор 2) Хозяин 3) ...... В общем понятно, что менеджер - это именно управляющий. Еще раз повторюсь, что просто у нас это понятие извратили настолько, что называют менеджерами кассиров. С другой стороны уровень управления бывает разный - как и везде от низших звеньев до высших (top management). Спорить тут с Женей бесполезно ибо в России все вверх дном на самом деле. Многие хорошо обеспеченные ныне люди бывшие бандюганы, наворовавшие денег. Конечно, сейчас они высшие управленцы и владельцы крупных компаний. И действительно, вот чему нам поучится у Запада - так это управлению и рационализации. У нас есть и свои хорошие традиции в этом смысле, но многому еще научиться надо. Как пример - некоторые мелкие фирмы заимствуют бездумно систему "макдональдс", что я считаю совершенно неприемлемо для наших людей. Относятся к людям не как к сотрудникам, а как к мусору, уебаны чертовы. Я бы с удовольствием получил второе высшее по управленческой специальности может в том же ГУУ, но на дневном уж не получится, может быть на вечернем или заочном или полуочном, но сколько это стоит и как там с качеством обучения не знаю. Женя знает, но не скажет наверняка Ссылка на сообщение
Melkor 3 Опубликовано: 21 декабря 2004 Рассказать Опубликовано: 21 декабря 2004 Эм...ну слово за слово... 8) Про журналы все сказано, вроде... Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас