BAZ

"Бред" - это оскорбление. (Для сведения) Советую учить матчасть. Животные, кроме некоторых проявлений у некоторых приматов, не хулиганят. Х. присуще в полном объёме только человеку. Лет 10 назад сын моего знакомого написал вирус. Ему было тогда лет 12-13. На программиста он был не похож. И им не стал. Ломать не строить - ума не надо. Скандал в духе советской истерички, профессиональной склочницы из коммуналки. А по делу, если ВЫ уж об этом, приведите мне конкретный вопрос в ЭТОЙ теме, на который я Вам в лице _old_zorro, или Вашему товарищу по службе с тем же ником, не ответил. И Вы правы, мне действительно стыдно за общение с такими. Прошу примеры поливания грязью, соломинок, брёвен и т.д..(Для порядка. Естественно - Вы ничего не приведёте) Ваша примитивная тактика выживания всего хоть сколько-нибудь разумного из русского интернета давно известна всем, кто в сети давно. Вы создаёте крайне отталкивающий имидж России в интернете, как страны фашиствующих дураков, презирающих всё, кроме водки и наркотиков, грубости и разгульной наглости, оскорбляющих всех подряд. Фактически - образ врага. У меня другой вопрос. Juras, а какой язык для Вас родной?

А сам никак? Даже косвенно высказанное ВАШЕ собственное мнение (это Вам не свысока поплёвывать), естественно - ошибочно. Как я и предполагал. Своё писать - это Вам не скандалить, пусть и профессионально. Для других скажу, что Juras видимо считает, что скорость на последствия аварии не влияет. Я думаю, что даже 93% будет мало. В СССР так и было. Оказалось, что даже жрать нечего! А на 13% пока мы довольно успешно оплачиваем американскую армию. Конечно не полностью. Вот как Вы, Juras, и Вам подобные добьются своего, будем оплачивать полностью. Или самим своим имиджем заставим народы половины мира платить американскому ВПК. Кстати индекс Доу-Джонса за 4 года (1995-1999) при Клинтоне помогли удвоить с 5000 до 10 000.

Спасибо за эту тему, Гриша. Она - одна из важнейших для нашей страны. Для кого-то это вопрос "понятий". Для меня - вопрос будущего России. От правильного ответа зависит образ народа и уровень жизни, безопасность страны. Когда говорят на эту тему, я всегда представляю себе такую модель: заходишь домой, а там вор. Вызываешь милицию. Вора ловят. Потом его дружки тебя обвиняют в стукачестве. Весь вопрос, ЧТО ты считаешь своим домом. В России, в результате деятельности ТНК "СССР", народ, в смысле субъективного ощущения его единства, мелкодисперсно рассеян, а реальную власть на местах, особенно её надзирающую составляющую, по наследству от СССР и его тайных структур ВЧК-НКВД-КГБ, осуществляют "братки" - новая форма негласного управления, подполье, контролируемое спецслужбами, и маскирующееся под криминал. Эта власть возможна только в условиях рабского менталитета населения. И главная составляющая и формирующая сила такого менталитета - омерта. Омерта - это то, что разлагает нацию, дробит её "на атомы", лишает людей ощущения родины, не даёт людям считать страну своей. В подполье можно встретить только крыс. И пока есть малейшая возможность деятельности легальных организаций, никакая нелегальщина не может быть оправдана. Более того, именно нелегальщина, даже если она "во имя свободы", создаёт несвободу, закабаляет всё вокруг. Омерта делает народ в целом - трусом.Вернее - сборищем трусов. Даже если они скажут, что бросались под танки и на пулемёты. Смелость - не в истерике, а в образовании и отстаивании своего мнения, особенно если оно не согласуется с общепринятым. Если бы не извращённые понятия дворянской чести, навязанные большинству народа и существовавшие в начале ХХ века, то никакого "революционного подполья" не было бы, и уж тем более никогда бы из него не вылезла и не захватила Россию банда воров-шпионов-большевиков. (Воры были у большевиков в лучших друзьях, свои в доску! Да и по тогдашнему уголовному уложению все до одного большевики были уголовниками - ворами, разбойниками и грабителями) Сегодня мы даже представить себе не можем, что из себя представляет криминально - террористическое подполье в стране. Только по обрывкам информации можно догадываться, что там полно и шпионов, и заговорщиков и диверсантов. Например, грузинским ворам в законе - полное раздолье. И вся эта сволочь существует до тех пор, пока нам кажется, нам навязывают всякие с виду интеллигентные подонки, что "стучать стыдно". Большинство из них просто "застряло" мозгами в СССРе, но есть и инициаторы. А я думаю, что если я увижу, что в дом моего соседа лезет вор и я не позову соседа, милицию или не подниму тревогу, не попытаюсь хотя бы остановить преступление, то я трус, не достоин моей страны и не гражданин, а козёл, жующий свою жевачку и годный только в стадо. В таком случае я вне общества, потому что в войне, идущей уже многие десятилетия в нашей стране, войне паразитов с трудящимися, я буду не на стороне моего честного соседа, а на стороне тех, кто душит Россию, грабит и уничтожает не только созданные народом ценности, но и сам смысл трудиться, что-то создавать в ЭТОЙ стране, ассоциировать своё будущее с Россией. Костя Дзю, только что, в интервью, на вопрос, хотел бы он жить в России, сказал, что в Австралии ему и так хорошо, хотя бы он спокоен за своих детей. Вот ради такого отношения к России самых лучших её представителей и проталкивается омерта. И "понятия" вообще. Кому-то очень выгодно, чтобы мы все считали себя на войне с государством, не гражданами, а свою страну - врагом(лохом, которого не жаль кинуть). PS Американцы не стучат. Этот термин, "стучат", внедряют в наше сознание СМИ, ангажированные криминально-террористическим подпольем. Американцы управляют СВОЕЙ страной. А если не нравится закон, у них есть тысячи возможностей его изменить. У них общественные организации не преследуются государством по закону, у них возможно обсуждать любые темы, у них пресса не контролируется ФСБ тотально.

Ответьте по делу сами. Вместо флуда и оффтопа. Только надежды нет. Такие как Вы способны только на оскорбления и злобное критиканство, без малейших оснований. Вообще-то хулиганство - признак проблесков ума и зачаточной цивилизации, каким бы странным это ни казалось. У скотины хулиганства не бывает. Это похоже на то, как среди писателей "детских" вирусов есть несомненно будущие программисты. Правда не все.

Как гласит солдатская мудрость, получил приказ начальника - не спеши его выполнять, дожидайся его отмены. В этой теме вообще главный вопрос - а что будет, если не заплатить? Где написано?

Согласен, но есть и другие способы. Почему существующий закон не исполняется? Разве было бы возможно такое, если бы там были ГАИшники? Кто б виновному дал разогнаться? Согласен, что дело не в величине штрафа. Даже если бы штраф был 10 р, но на его оформление и другие процедуры тратилось бы столько же времени, сколько и сегодня, а неотвратимость была бы, допустим, 80%, то желающих нарушить практически не было бы. Когда предлагают увеличить все штрафы, возникает вопрос, а кто сказал, что действующие штрафы не эффективны? Для того, чтобы на этот вопрос ответить, надо хотя бы их брать! Интересно, сколько людей оштрафовано за нарушения хотя бы на Строгинском мосту по сравнению с истинным количеством нарушений. Кто проводил такие исследования? А если не проводили, то как можно делать выводы? Я понял бы ГАИ, если бы участиличсь случаи, когда водители-нарушители отталкивали бы инспекторов, посылали бы их подальше, или вообще мимо проезжали по причине незначительности наказания. То есть в руках инспектора не было бы достаточного инструмента власти. Но налицо - отсутствие всякого желания эту, имеющуюся, власть применить. И из чего можно сделать вывод, что после увеличения штрафа, но, предположим невозможное, при 100%-ном контроле над инспекторами, не допускающем ни одного случая коррупции, эти же инспекторы вдруг переменят своё отношение к работе, станут все усердными трудоголиками и возьмутся исполнять закон? Абсолютно ясно, что всё дело в коррупции. В том, что ЕР проталкивает, как и её предшественники, имевшие большинство в Думе многие годы, - КПРФ и Аграрии, поправки, повышающие угасшую было привлекательность службы в ГАИ с точки зрения скорого незаконного обогащения и придающие механизму коррупции оживляющий импульс. Хотя я согласен, что за особо опасные нарушения, особенно - пьянство за рулём, надо не просто штрафовать и лишать, а и к исправительным работам привлекать, хотя бы на 3-4 месяца, со штрафом, но без возможности замены работ на штраф. Чтоб без вариантов. PS Не знаю, что там случилось, но вполне возможно, что эта авария - результат разрушения шаровой опоры, или рулевого механизма на скорости.

Anantolii, по поводу высказывания Шойгу насчёт тендеров можно сказать только: "Хватит пудрить мозги! Это оскорбительно и унизительно по отношению к народу!" Хамство какое-то! Если следовать логике Шойгу, в России нет никакой возможности осуществлять правосудие - столько дел! А ещё - в России живут одни тупицы, КОТОРЫМ НИКОГДА НЕ ПОНЯТЬ, как осуществляется государственное управление. Русские вообще не способны управлять своей страной. Только всякие шойгу и их хозяева. Кстати, здесь вообще никакой государственный контроль за тендером не нужен, так как дело - частное, и интересы - частные. Контроль нужен за соблюдением всех государственных норм конструкторами выбранных устройств - санитарных, налоговых и т.п. Насчёт остановок. Мне вообще не понятна суть спора. С чего надо отменять и переносить остановки? Что за проблемы с пересадками? Если трамвай не может проехать по своим путям, находящимся за пределами дороги, то это - неспособность, а скорее - нежелание ГАИ регулировать движение. И всё! ГАИшное начальство, похоже, рассчитывает на то, что люди, намучавшись по пробкам, да ещё и в условиях анархии, созданной самой ГАИ, единогласно поддержат увеличение штрафов. При штрафе 100 или 200 рублей, надо много вкалывать за зарплату, испольняя закон. При штрафе, способном даже человека среднего класса разорить - в глазах некоторых загорается огонь неподдельного интереса, появляется настоящий драйв дабытчика. В результате - доход ГАИшников будет опять зависеть не от казны, а от степени коррумпированности индивида с "волшебной" палкой. Доходы - в подполье, управление - туда же . А выгодно такое только не России. Из таких беспринципных служак подходящие полицаи для "революционной", а то и оккупационной армии получаются. А это уже не коррупция. Это совсем другая статья. Как минимум - трансформация госслужбы с целью использования некоторых её элементов в качестве элементов незаконного вооружённого формирования в нужный момент. Вот такие "пироги" нам готовит ЕР. А для маршрутки вообще никакие остановки не нужны! Бездна! Конечно работу в Строгине найти можно. Только здесь рынок труда таков, что предложение в сотни раз больше спроса. Типичная локальная тотальная безработица, свойственная более для стран, только что переживших затяжную всеобщую войну на уничтожение. Сейчас выгоднее создавать своё дело. Труд ничего не стоит, а квалификация - достаточно высока. Да и с ресурсами во многих отраслях недостатка нет. Пока. И с налогами не такая уж и проблема, если вдуматься. Только предприятия надо создавать не в Москве, а в области, за МКАД, там с помещениями проще. Доля рэкета пока меньше.

DES, похоже, по большей части, это мне. Это не я смешиваю, а попы. Возьмите любую религию и посмотрите, что там от основ, а что привнесено за века. Склад старья с редкими проблесками ценностей. Вычлени их и от церкви ничего не останется. Это не я смешал язычество и христианство, ислам и местные неолитические верования. Это не я торжественно благословляю на массовое убийство и освящаю его орудия. Кстати, именно церкви изобрели и сделали нормой жизни, когда человек имеет в сознании несколько моральных и мировоззренческих систем ценностей, реальностей, и, в зависимости от ситуации, переключает их с одной на другую. (В просторечии - лицемерие, чаще всего - не осознанное, автоматическое) Не против А что смешно? Есть работающие вещи, которым миллионы лет. Подозреваю, что мы об одном и том же. Наука и техника именно у таких вещей учится. Только познать их суть до смысла может только наука, а не эмпирики, вооружённые противоречивым бредом. То, чему учат на юге Китая требует всё-таки научного изучения. Или лучше походить на современного жителя колыбельной цивилизации с сотовым телефоном? Не трудно представить себе его отношение к аппарату, с ритуальным танцем перед звонком, особым молитвенным действом, традицией, сопровождающей зарядку, священное хранилище связилища с богом и т.п. Вы предлагаете оставить его в этом состоянии навсегда? Просто потому, что телефон уже 20 лет работает? А может всё-таки школа и, хотя бы, - техучилище? А я бы и саму школу "не ввёл"! Только в виде консультационно - экзаменационного методического центра. На фоне стимуляции культа умений и знаний. Причём именно в этом порядке!!!

2Toxic Goddog: Цитата(Irvine Welsh @ April 1995) Это уж скорее не студенту, а попАм. Причём всех религий и всем до одного. Кроме, пожалуй, последнего предложения. Это по образу и подобию автора! "Всем" - это созданным, а Он - создатель. Ему есть дело, но оценить и понять Дело способно только научное сознание, а не безмозглые и безответственные толкователи, через призму той, или иной выгоды. IMHO мы только в самом начале понимания. "Маленькие" ещё.

Вовсе не в сторону. Это как в электронном устройстве. Сгорел резистор. Если его заменить, сгорит и этот. Надо искать причину, почему ток возрос, а не перепаивать бесконечно - "сизифов труд". Вот мы и искали, откуда "большой ток". Если не видишь всю картину - исправления могут и навредить. В чём ходить, я уже писал, - это совсем другая тема. Я бы её назвал " Эстетические нормы и установки в уставе школы" или что-то в этом роде. KAI, а в "вашей" школе есть устав? Если есть, то в нём прописаны нормы внешнего вида учащихся и педагогов? Я давно эмпирически вывел "закон"BAZа - если у начальника дурь превышает допустимый для тебя предел - уйди, или заставь начальника работать. Я ещё не видел ни одного "начальника", который бы не подчинился. Ох и не любят же они этого! (В данном случае - заставить самих преподавателей выполнять всякие нормы и правила, закон. Такой шантаж - по эффективности лучше угрозы убийства !) Есть, правда один "минус" - придётся самому работать по полной, а в школе - учиться. Если трудно - лучше не лезть. Зато такой "минус" делает человека Человеком, сильнее, выше всех других "соглашателей" на голову! Ещё один аспект. Школа, в зависимости от сложившихся в ней отношений на момент её окончания, у выпускника окрашивает воспоминания об этой поре в те, или иные "цвета". Если цвета тёмные - они могут окрасить не только действительно тёмное в этот период, но и многое связанное. В том числе и стиль школьной одежды, который сам по себе может быть ни в чём не виноват. Очень у многих школьная пора окрашена в памяти далеко не в радостные тона. Так может быть, чтобы не портить вкус, лучше, чтобы школьная одежда была такой, чтобы было не жалко, если такой стиль будет скомпрометирован связкой с тёмными воспоминаниями? DES очень уместно заметил, что школа=офис в будущем, в плане поведенческих установок. И я сильно бы удивился, если бы Вы желали, чтобы Ваш ребёнок после школы считал нормальным стилем для офиса - поведение, одежду, макияж и причёску, более свойственную рок-клубу. Конечно можно ссылаться на опыт школ в США в проблемных районах... Но очень надеюсь, что у нас будет среди безусловных приоритетов труд и порядочность, а всякое босячество и паразитизм уйдут на своё место, за гранью допустимого. Я всяких "бригадиров" 90-х понимаю, знаю зачем это надо, но принять не могу. Считаю вредным и опасным для будущего страны. PS (оффтоп) KAI, пока не поздно, объясните ребёнку, в чём заключается ежедневный труд таких людей, как поп-звезды. В красках и деталях. Например - доведите до сведения, что человек каждый день в течение, иногда, нескольких лет, а то и десятилетий, обязан, не взирая на настроение и предпочтения, петь одну и ту же песню по первому требованию, даже если она надоела до спазмов в голове! При этом, улыбаясь, БЫТЬ В ХОРОШЕМ НАСТРОЕНИИ, а не избражать его! Объясните действительное положение в среде любой знаменитости, его подчинение продюсеру, доставания поклонников, часто мешающих созданию семьи и т .п., суть понятия контракт, как человек живёт "под контрактом". Короче - о свободе. Гарантирую, избавите ребёнка и себя от многих проблем возраста. Ибо все проблемы - от желания халявы. Вот что это не халява, а тяжелейший труд и унизительное, НЕ СВОБОДНОЕ положение, и надо объяснить. Кстати, ребёнок всегда мечтает о профессии, которая ему кажется халявным достижением самого для него важного в этом возрасте. Так что не очень, осторожнее. Это лучше направлять потихоньку, чем развенчивать всё огульно. Извините, если советую Вам известное, но IMHO, тут лучше "перебдеть".

А чо? Для просмотра надо 100р и действующий фонтан. Если скинуться - дешевле. Там написано "ущерб". Хотелось бы знать, в чём он выражается? Может в том, что улицу наконец помыли? "Священную" питерскую грязь уничтожили, варвары?

Надо бы документ почитать в качественном переводе с оригинала. А то во время СССР всякие комментаторы из "АПН" (КГБ) такое врали, что потом, когда читал оригиналы, громко смеялся. Сегодня - это уже возродилось. Но если в комментариях фактическая сторона - правда, то Буш молодец! Правильно! Во-первых - он подрывает авторитет США в мире лучше, чем это бы сделали любые агенты враждебных США сил. А США - наш естественный конкурент. Пока. Во-вторых - не сказано, что документ предусматривает в отношении РФ. Если сотрудничество и признание наших интересов НАРАВНЕ с интересами США и ЕС, то всё правильно. Нечего всяким непредсказуемым чудакам делать в космосе. В третьих. Если Буш и его администрация считают, что кроме США в космосе никому нет места, то можно поздравить нас. Этот "документ" будет ещё долго служить ссылкой при разнообразных переговорах и в международном праве на непредсказуемость политики США и основанием для требования дополнительных гарантий. Не говоря уже о СМИ, для которых сам факт такого намерения - дополнительная возможность не считаться с самим Бушем сегодня и с любым другим президентом США в обозримом будущем. (А у Вас у власти невменяемый - есть или был). В четвёртых.Съисть-то он съисть, да кто ж иму дасть? В пятых. Самое грустное. Давно изобретены концепции технологий, которые возможно осуществить только при всемирном сотрудничестве. Эти возможные технологии могли бы сократить стоимость вывода в сотни раз с ограничением в весе объектов в сотни, а может и тысячи тонн. Буш "рубит" саму возможность осуществления. В пятых. Сам факт появления такого документа свидетельствует о недопустимом падении уровня псиатрии в США. Возможно, следовало бы к этой проблеме подключить ВОЗ и организовать своевременное оказание гуманитарной помощи США в виде десанта группы международных психиатров - спасателей в Белый дом.

За создание нужного Вам "Вашего" мнения надо платить деньги. А на халяву ума набраться желающих много. Провокация от денег отличается тем, что совки её взяли на вооружение за отсутствием денег. Тот же советский "авось".

KAI, кажется я понял, в чём проблема. Вы считаете, вкладываете смысл в слово "Воспитание", что оно осуществляется сознательно и по воле "воспитателя", и считаете, что воспитатель воспитывает только правильное с его точки зрения, которую Вы ставите подсомнение. А воспитание - это практически любой контакт с людьми или идеями. И не только философскими, но и практическими. То, что для Вас в жизни не заметно и не представляется хоть как-нибудь способным повлиять на человека, для другого, и не обязательно - подростка, может являться открытием, "ноу-хау". Тот же пример с ластиком и тумаком. Если учитель не прореагирует - это тоже воспитание. ЛЮБАЯ реакция не только учителя, а взрослого, да тем более того, от которого зависит многое в жизни - воспитывает. Хотя бы создаёт пример, вариант, прецендент поведения, для возможного использования в будущем. Причём записываются в "базу данных" не только сам пример, но и сопутствующие условия и обстановка, что повлияет на выбор по шкале "уместность применения". Кстати это объясняет многие "необъяснимые" реакции людей в стрессе. Иногда человек давно уже забыл, откуда у него взялся вариант поведения, им применённый спонтанно. Но если "покопаться" в его опыте, то, возможно, - это пример поведения какого-нибудь управдома из детства, или его учителя, даже лица которого он не помнит. И Вы зря настаиваете на том, чтобы учитель не воспитывал. Дети далеко не роботы. Они всё понимают и способны во многом сами разобраться. Тем более, что Вы уже поработали и не собираетесь бросать. Даже глупая реакция учителя IMHO лучше равнодушия и невмешательства. Хоть будет пример того, как НЕ надо себя вести и будет повод для раздумий, каким надо быть, что бы не стать таким как этот учитель, не вести себя так. Так что то, на чём Вы настаиваете - просто не исполнимо. DES, насчёт попечительского совета - даже не знаю, во что это выльется в муниципальной школе. Тут будут такие проблемы... И не стоит забывать, что здесь тоже будет действовать тот же механизм, что и политике. Я имею в виду, что наиболее занятые и дельные и, следовательно, обеспеченные, а может быть и авторитетные, не имеют времени разобраться в "хорошо и плохо"! Единственная надежда, что их непредсказуемое влияние будет компенсировано их отсутствием. Но и свободные для участия - не подарок. Повезёт, если окажется в совете лидер с вменяемым мировоззрением и воспитанием! Но его труд оплачен не будет. Насколько его хватит? Тут давно было бы пора разобраться! Вы зря, учителя, при некоторых обстоятельствах, могут и порадоваться совету. Если ответственность за результаты воспитания совет возьмёт на себя

http://www.compromat.ru/main/internet/forumy.htm Год назад нашёл этот материал. Конечно вопросов много, но что-то в этом есть. Наблюдал деятельность бригады не раз, особенно - на сайте Эха. И методы тут описаны далеко не все. И источник IMHO - вполне возможно - не в РФ. Преследуемые цели очень выгодны ВПК разных стран, особенно - крупнейшим на Земле. Тяжко им без врага. Некоторым бы посоветовал не уподобляться. "Вероноподданичество" никто не оценит.