Читаем Коран

[Imm 3 501]

Вспомнил что мне не понравилось тогда:

 

10. Их сердца поражены недугом. Да усилит Аллах их недуг! Им уготованы мучительные страдания за то, что они лгали.

15. Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.

[Imm 3 501]

Ыыыыы....

 

65. Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».

[Veselenov 4 654]

спасибо за тему. Лет 10 назад попытался прочесть Коран, но бросил, показалось слишком занудно. Может быть счас осилю.

 

 

За это они будут все прощены. об этом в Римлянах 11 глава.

Если кратко. то:

Рим.11:32 Ибо всех

заключил Бог в

непослушание, чтобы всех

помиловать.

 

Это из другой сказки.

 

В принципе, Аллах действительно вполне милосерден:

 

62. Воистину, верующим, а также иудеям, христианам и сабиям, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, уготована награда у их Господа. Они не познают страха и не будут опечалены.

 

Т.е, в принципе, можно уверовать в него хоть в последний день, чтобы получить от Аллаха награду и избежать геены. Так что всё в порядке. Ждём последнего дня - и уверуем в Аллаха

 

Вот еще интересное место:

 

72. Вот вы убили человека и стали препираться по этому поводу. Но Аллах выявляет то, что вы скрываете.

73. Мы сказали: «Ударьте его (убитого) частью ее (коровы)». Так Аллах воскрешает мертвых и показывает вам Свои знамения, — быть может, вы уразумеете.

 

Так вот как Аллах, оказывается, воскрешает мёртвых Я всё правильно понял? Он бьёт мёртвых куском говядины?

 

И еще интересное место:

 

106. Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь?

 

Сие означает, что Аллах своему слову хозяин. Захотел дал, захотел (мало ли, настроение поменялось) взял назад. В одном месте Корана может говорится одно, в другом на ту же тему - другое. Например, про опьяняющие напитки во второй суре Корана говорится следующее:

 

219. Они спрашивают тебя об опьяняющих напитках и азартных играх. Скажи: «В них есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в них больше, чем пользы». Они спрашивают тебя, что они должны расходовать. Скажи: «Излишек». Так Аллах разъясняет вам знамения, — быть может, вы поразмыслите.

 

Короче, тут написано: бухать можно, но нежелательно, а главное в меру. Как мы увидим из аятов более позднего периода, Аллах легко может поменять своё мнение по данному вопросу и запретить бухло совсем.

[Veselenov 4 654]

Ыыыыы....

 

65. Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».

 

 

13. Когда им говорят: «Уверуйте так, как уверовали люди», — они отвечают: «Неужели мы уверуем так, как уверовали глупцы?». Воистину, именно они являются глупцами, но они не знают этого.

 

Похоже, слово "люди" как таковое вообще относится только к верующим (мусульманам). Немусульмане получаются как бы не совсем и люди. Так что давайте будем осторожнее при чтении Корана, когда речь в нем пойдёт о честном и справедливом отношении к людям.

 

И вот эти постоянные обзывательства оппонентов: "глупцы", "подобные скотине", "обезьяны"...

[Imm 3 501]

К сожалению, темы об исламе ущербны от отсутствия апологетов мусульман.

Во, есть доброе:

109. После того как прояснилась им истина, многие из людей Писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее. Простите их и будьте великодушны, пока Аллах не явится со Своим повелением. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.

 

Правда, может явиться Аллах с повелением.

Еще интересное обещание:

155. Мы непременно испытаем вас незначительным страхом, голодом, потерей имущества, людей и плодов. Обрадуй же терпеливых,

156. которые, когда их постигает беда, говорят: «Воистину, мы принадлежим Аллаху, и к Нему мы вернемся».

Обещают вечные мучения:

161. Воистину, на тех, которые не уверовали и умерли неверующими, лежит проклятие Аллаха, ангелов и людей — всех.

162. Это продлится вечно. Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки.

 

Интересно, вот, написано. что не стоит верить опыту отцов:

170. Когда им говорят: «Следуйте тому, что ниспослал Аллах», — они отвечают: «Нет! Мы будем следовать тому, на чем застали наших отцов». А если их отцы ничего не разумели и не следовали прямым путем?

 

А тут пытаются объяснить, что знамения уже разъяснены убеждённым и вроде как и ты, не видя их принимай.

117. Он — Первосоздатель небес и земли. Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!», как это сбывается.

118. Те, которые лишены знания, говорят: «Почему Аллах не говорит с нами? Почему знамение не приходит к нам?». Такие же слова произносили их предшественники. Их сердца похожи. Мы уже разъяснили знамения людям убежденным!

 

Таки свинину можно в экстренных случаях?

 

173. Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, что принесено в жертву не ради Аллаха. Если же кто-либо вынужден пойти на это, не домогаясь запретного, не проявляя ослушания и не преступая пределы необходимого, то нет на нем греха. Воистину, Аллах — Прощающий, Милосердный.

 

Суть веры в аллаха?

177. Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад. Но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Последний день, в ангелов, в Писание, в пророков, кто раздавал имущество, несмотря на свою любовь к нему, родственникам, сиротам, бедным, путникам и просящим, расходовал его на освобождение рабов, совершал намаз, выплачивал закят, соблюдал договора после их заключения, проявлял терпение в нужде, при болезни и во время сражения. Таковы те, которые правдивы. Таковы богобоязненные.

178. О те, которые уверовали! Вам предписано возмездие за убитых: свободный — за свободного, раб — за раба, женщина — за женщину. Если же убийца прощен своим братом, то следует поступить по справедливости и уплатить ему выкуп надлежащим образом. Таково облегчение от вашего Господа и милость. А кто преступит границы дозволенного после этого, того постигнут мучительные страдания.

179. Возмездие спасает вам жизнь, о обладатели разума! Быть может, вы будете богобоязненны

 

Не обязательно поститься именно в Ромадан

185. В месяц рамадан был ниспослан Коран — верное руководство для людей, ясные доказательства из верного руководства и различение. Тот из вас, кого застанет этот месяц, должен поститься. А если кто болен или находится в пути, то пусть постится столько же дней в другое время. Аллах желает вам облегчения и не желает вам затруднения.

О сексе.

187. Вам дозволено вступать в близость с вашими женами в ночь поста. Ваши жены — одеяние для вас, а вы — одеяние для них. Аллах знает, что вы предаете самих себя (ослушаетесь Аллаха и вступаете в половую близость с женами по ночам во время поста в рамадане), и поэтому Он принял ваши покаяния и простил вас. Отныне вступайте с ними в близость и стремитесь к тому, что предписал вам Аллах. Ешьте и пейте, пока вы не сможете отличить белую нитку рассвета от черной, а затем поститесь до ночи. Не вступайте с ними в близость, когда вы пребываете в мечетях. Таковы ограничения Аллаха, не приближайтесь к ним. Так Аллах разъясняет Свои знамения людям, — быть может, они устрашатся.

 

Агрессия.

 

Пока не стали мусульманами, надо уничтожать?

191. Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!

192. Но если они прекратят, то ведь Аллах — Прощающий, Милосердный.

193. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то посягать можно только на беззаконников.

 

Актуально

212. Мирская жизнь кажется неверующим прекрасной. Они глумятся над теми, кто уверовал. Но в День воскресения богобоязненные окажутся выше них. Аллах дарует удел без расчета, кому пожелает.

 

Жениться на иноверке тоже нельзя

221. Не женитесь на язычницах, пока они не уверуют. Безусловно, верующая невольница лучше язычницы, даже если она понравилась вам. Не выдавайте мусульманок замуж за язычников, пока они не уверуют. Безусловно, верующий невольник лучше язычника, даже если он понравился вам

 

Обещать не значит жениться?

224. Пусть клятва именем Аллаха не мешает вам творить добро, быть богобоязненным и примирять людей. Аллах — Слышащий, Знающий.

225. Аллах не призовет вас к ответу за непреднамеренные клятвы, но призовет вас к ответу за то, что приобрели ваши сердца. Аллах — Прощающий, Выдержанный.

[Imm 3 501]

Так что давайте будем осторожнее при чтении Корана, когда речь в нем пойдёт о честном и справедливом отношении к людям. И вот эти постоянные обзывательства оппонентов: "глупцы", "подобные скотине", "обезьяны"...

Коран более человечный к мусульманам. )

[Veselenov 4 654]

К сожалению, темы об исламе ущербны от отсутствия апологетов мусульман.

 

Да, это печально Однако почему бы иногда не сыграть роль "адвоката дьявола"? Кроме того, по поводу толкования тех или иных аятов есть масса комментов на мусульманских сайтах. Например ( http://musulmanin.com/suri-002-baqara.html ):

 

 

Anton пишет:

25/09/2012 в 14:57

 

Всем здравствуйте. Недавно начал читать 2ю суру. И есть несколько вопросов. Почему в 256 аяте сказано, что нет принуждения в религии. А 191 и 193 аят призывает к борьбе с безбожниками и к насилию? Спасибо всем кто ответит!

Ответить

Брат пишет:

01/10/2012 в 00:19

 

Читай внимательнее брат. Вот смотри, отрывок из 190 аята

«Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного.»

и 191 аят

» Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали.»

Читай внимательно концовку «ОТКУДА ОНИ ВАС ИЗГНАЛИ». Т.е. Ислам призывает вести только оборонительную войну, т.е защищать свой дом, свою семью, своих родителей, братьев и сестер, а также не позволять оскорблять Ислам. Если на вас напали, то можно убивать, это единственный случай, когда убийство не считается грехом, когда вы защищаете нашу религию-Ислам, а так же всех своих близких. И тогда и призывается Джихад, дабы все мусульмане объединились и все вместе боролись против врага. Но нельзя допусти объявить войну другой стране, хоть они и неверующие, нельзя нападать на других! Почему? прочитай 256 аят.

 

 

Вот такое мнение мусульман по поводу агрессивного аята. Принимаем такое мнение или нет? ИМХО, нет. Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Почему? Поясняю. Здесь не написано: убивайте многобожников во всех местах, откуда они вас (мусульман) изгнали. Здесь написано то, что написано. Убивайте - везде. Изгоняйте из тех мест, откуда они вас изгнали. Возможно и такое прочтение: убивайте везде, дабы изгнать их из тех мест, из которых они вас изгнали.

 

Во, есть доброе:

109. После того как прояснилась им истина, многие из людей Писания из зависти своей хотели бы отвратить вас от веры, когда вы уже приняли ее. Простите их и будьте великодушны, пока Аллах не явится со Своим повелением. Воистину, Аллах способен на всякую вещь.

 

Ну а куда ж без него, без доброго-то? Без доброго никакая идеология не сдюжит. Никакое общество долго не продержится исключительно на агрессии, особенно если эта агрессия будет между членами этого общества. Быть великодушным к людям Писания (иудеям и христианам)? Оно вполне объяснимо. Это ж те люди, которых с наибольшей степенью вероятности можно обратить в свою религию, ведь ислам берет эти религии за основу. Переход из иудаизма или из христианства в ислам вполне возможен и логичен.

 

Правда, может явиться Аллах с повелением.

Еще интересное обещание:

155. Мы непременно испытаем вас незначительным страхом, голодом, потерей имущества, людей и плодов. Обрадуй же терпеливых,

156. которые, когда их постигает беда, говорят: «Воистину, мы принадлежим Аллаху, и к Нему мы вернемся».

 

Насчет испытаний для верующих - явное заимствование из книги Иова.

 

Обещают вечные мучения:

161. Воистину, на тех, которые не уверовали и умерли неверующими, лежит проклятие Аллаха, ангелов и людей — всех.

162. Это продлится вечно. Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки.

 

Ну, енто само собой. Куда ж без них, без мучений-то? Любит Аллах помучить, поиздеваться. Ну, что поделать, характер у него такой.

 

А тут пытаются объяснить, что знамения уже разъяснены убеждённым и вроде как и ты, не видя их принимай.

117. Он — Первосоздатель небес и земли. Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!», как это сбывается.

118. Те, которые лишены знания, говорят: «Почему Аллах не говорит с нами? Почему знамение не приходит к нам?». Такие же слова произносили их предшественники. Их сердца похожи. Мы уже разъяснили знамения людям убежденным!

 

23. Если же вы сомневаетесь в том, что Мы ниспослали Нашему рабу, то сочините одну подобную суру и призовите своих свидетелей, помимо Аллаха, если вы говорите правду.

24. Если же вы этого не сделаете — а ведь вы никогда этого не сделаете, — то побойтесь Огня, растопкой которого являются люди и камни. Он уготован для неверующих.

 

Шикарный аргумент. Вот ты, Игорь, сочинил хоть одну подобную суру в своей жизни? Нет? Значит в Коране написана правда. У тебя свидетели кто? Дед Пихто и госдеп? А у Пророка - сам Аллах.

 

Таки свинину можно в экстренных случаях?

 

173. Он запретил вам мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, что принесено в жертву не ради Аллаха. Если же кто-либо вынужден пойти на это, не домогаясь запретного, не проявляя ослушания и не преступая пределы необходимого, то нет на нем греха. Воистину, Аллах — Прощающий, Милосердный.

 

Ну, согласно аяту 219 данной суры, можно и побухать децл. Посмотрим, что будет сказано ниже, ведь Аллах, согласно аяту 106 данной суры, может и изменить своё мнение.

Вообще-то, как объясняли мне сами мусульмане, если человек, который продает тебе мясо, сказал, что оно халяльное, а на самом деле оно нехаляльное, то грех лежит именно на продавце. Но всё-таки надо быть повнимательнее, какому продавцу доверять, а какому нет. Аллах лохов не любит.

При всём моем скептическом отношении к исламу, грех на душу в этом смысле я ни разу не брал. Если угощал своих друзей-мусульман мясом, то только халяльным

 

Суть веры в аллаха?

177. Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад. Но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Последний день, в ангелов, в Писание, в пророков, кто раздавал имущество, несмотря на свою любовь к нему, родственникам, сиротам, бедным, путникам и просящим, расходовал его на освобождение рабов, совершал намаз, выплачивал закят, соблюдал договора после их заключения, проявлял терпение в нужде, при болезни и во время сражения. Таковы те, которые правдивы. Таковы богобоязненные.

178. О те, которые уверовали! Вам предписано возмездие за убитых: свободный — за свободного, раб — за раба, женщина — за женщину. Если же убийца прощен своим братом, то следует поступить по справедливости и уплатить ему выкуп надлежащим образом. Таково облегчение от вашего Господа и милость. А кто преступит границы дозволенного после этого, того постигнут мучительные страдания.

179. Возмездие спасает вам жизнь, о обладатели разума! Быть может, вы будете богобоязненны

 

Помощь бедным и сиротам - это исламу большой гуманитарный плюс. Око за око, зуб за зуб - плагиат из Торы.

Изменено 5 октября 2012 пользователем Veselenov

[JeeP 77]

Зашел и остаюсь в шоке.................

Я наверное не всё понимаю ........................... сделайте свою ветку (религия) в другую тему от "общество и политика" !!!

Я НЕ ХОЧУ ЗДЕСЬ ЧИТАТЬ ЭТО!!!!

[Veselenov 4 654]

Вопрос об открытии подраздела "Религия" уже обсуждался http://forum.strogi....showtopic=48527 Подраздел открыт не был.

Вы не хотите читать Коран? Ваше право. Не читайте.

Вы не хотите читать Библию? Ваше право. Не читайте.

Вы вообще ничего не хотите читать? Ваше право. Не читайте.

Вас кто-то заставляет читать?

Проходите мимо..................................

Изменено 5 октября 2012 пользователем Veselenov

[Фейка 16 616]

Да, это печально Однако почему бы иногда не сыграть роль "адвоката дьявола"? Кроме того, по поводу толкования тех или иных аятов есть масса комментов на мусульманских сайтах. Например ( http://musulmanin.co...002-baqara.html ):

 

 

 

А шо Вам мешает........ обсуждать Коран там?

По крайней мере, у Вас будет хоть какой-никакой feedback

Зашел и остаюсь в шоке.................

Я наверное не всё понимаю ........................... сделайте свою ветку (религия) в другую тему от "общество и политика" !!!

Я НЕ ХОЧУ ЗДЕСЬ ЧИТАТЬ ЭТО!!!!

 

Только не это

Судя по этому форуму........... атеисты - самые религиозно озабоченные члены общества

Изменено 5 октября 2012 пользователем Фейка