А сейчас хуже стало, по сравнению с СССР?

[Женя 386]

поддерживаю Дядю Борю.

А плачущим об ушедшей "Великой империи", видимо, некуда и неначто смотреть вперед...только и осталось что вспоминать прошлое...

[Dumpy 2 508]

поддерживаю Дядю Борю.

А плачущим об ушедшей "Великой империи", видимо, некуда и неначто смотреть вперед...только и осталось что вспоминать прошлое...

Ну мне кстати приятнее было жить в Великой империи, чем в стране которую имеют все кому не лениво это делать.

[Женя 386]

ну так никто ж не против

я вижу иногда людей и мне кажется что они еще "там", в совке живут.

все зависит от настроя и восприятия.

 

Имеют все кому не лень...ну..как сказать...все относительно. Опять же все от восприятия.

МОЮ СТРАНУ никто не имеет. МЕНЯ никто не имеет.

[Гость DaNA]

Сравнение фотографий, сделанных 50 лет назад и сейчас, говорит просто о том, что прошло столько-то времени, а не о влиянии общественного устройства. Такая же разница на снимках будет видна в любой стране.

 

Да можно и так сказать...

Но можно и сравнить "общественное устройство"...жителей Тибета...и жителей монаршей Англии...

Или Вьетнама и Сингапура, Кубы и России..

 

 

'дядя Боря' ..

Я с Вами солидарна в данном вопросе!!!!!

 

МОЮ СТРАНУ никто не имеет. МЕНЯ никто не имеет.

 

Ваше странно...самая "дорогая" страна в всем мире...

 

 

Вот тут почитала на досуге ("Два круга на галерах" http://pravaya.ru/look/15331)

Сколько людей ..столько и мнений...

[Dimyan 1]

Дядя Боря, так никто и не хотел отделяться, решения принимались отнюдь не народом.

Ну сами подумайте, если несколько человек способны "развалить" великую и могучую империю, то грош-цена такой империи. На самом деле уже все трещало по швам и встреча в Беловежской пуще просто была логическим завершением коллапса. Не надо искать виновных в развале Союза - это было просто исторически неизбежным явлением.

[Алексей А 199]

Ну сами подумайте, если несколько человек способны "развалить" великую и могучую империю, то грош-цена такой империи. На самом деле уже все трещало по швам и встреча в Беловежской пуще просто была логическим завершением коллапса. Не надо искать виновных в развале Союза - это было просто исторически неизбежным явлением.

Перемены происходят в результате борьбы противоречивых начал. Советский Союз развалили не "несколько человек", а объединившиеся могущественные силы: Запад, вечный геополитический соперник, отечественный теневой криминальный бизнес, значительная часть верхушки КПСС, оторвавшаяся от народа и представлявшая пролезших во власть карьеристов в худшем смысле слова, ну и недалёкая интеллигенция, которая благодаря своей страсти к забугорным "джинсам и кроссовкам" потеряла видение будущего. Но ведь на этом история не закончена, и борьба тенденций и олицетворяющих их общественных групп продолжается.

[Александр_ 16]

плачущим об ушедшей "Великой империи", видимо, некуда и неначто смотреть вперед...только и осталось что вспоминать прошлое...

Угум'c

Именно что: не на что смотреть вперед. Ибо в данном формате у РФ будущего просто нет.

О чем и идет речь.

У подданных Империи будущее было. В нескольких вариантах даже. Но когда пришли хитро***ые умники и пообещали сделать красиво - весь спектр вариантов был продан за чечевичную похлебку. Джинсы, кросовки и 200 сортов колбасы, ага.

Вот скажите честно, ругатели Советского Союза: вы-то видите будущее? Не свое личное - а общее, всей страны... Только не надо мне объяснять про "стабильность", хорошо? Это у нас для внутреннего пользования. И даже и тут оно работает с каждым годом все хуже. Про международные отношения что скажете хорошего, а?

Напомню:

а.) Система ПРО. Надо объяснять, против кого и для чего она строится?

б.) Создание единого фронта НАТО на всем протяжении границы с Европой - Украина и Грузия вскоре станут членами союза.

в.) Интенсивная поддержка теми же Штатами радикальных исламистов - Косово, да.

Это вам так, навскидку. Можно и больше вспомнить... Тока зачем?

[Atuma 619]

совок жив и похоже это на долго балин, как это все за***ло

Устное предупреждение.

не в отхожем месте.

 

Демьян, дядя Боря.

Вы были поддаными великой Империи. А сечас - вы аборигены страны третьего мира. Ну да, "энергетическая сверхдержава" aka "сырьевой придаток". Можете поглядеть на Нигерию, например. Или Конго. Да на любую страну к югу от Сахары... Вот это и есть ваше будущее.

Вас защищала армия, которую боялся весь мир - без исключений. Потому что для офицера Советской Армии пездка на Т-80 в Париж за чулками для жены была бы... Ну, догадались, да? А сейчас всё, что стоит между вами и серьезными ребятами, заинтересованными в том, чтобы вас не было (вообще не было - ибо ваше существование поглощает те ресурсы, которые они уже считают своими) - "остатки былой роскоши", наследие той самой Советской Армии. "Сломанный меч Империи", ага.

Вы бесплатно получали лучшее в мире образование - нынешние выпускники школ, окончив отечественные ВУЗы, уже не смогут найти себе работу за пределами РФ. Да и внутри этих пределов, боюсь, тоже.

Вы опять-таки бесплатно получали квартиры - посчитайте, сколько они стоят сейчас. И во сколько новая квартира обойдется вашим детям. Ну да, ну да. Ваши дети, конечно, смогут заработать на квартиру сами. Я даже могу в это поверить. Только вот чем они за это заплатят? Своим будущим? Будущим своих детей - ваших внуков? А больше и нечем. Потому что ничто не в силах дать нечто...

А вы все еще стенаете по джинсам и кроссовкам. Ну, поплачьте. Авось полегчает...

 

1. Аборигены ... ты их не видел.. раз нас к ним так легко приравниваешь. Передёргивание. Что-то не припоминаю чтобы где-то в сахаре запускали системы типа ГЛОНАССа.

2. Армия. Поигрывание на эмоциях... мол для жены за колготами в париж сгоняю... тож не очень уместно. Я догадываюсь что офицеры Советской Армии предали СССР в 1991 году... видимо внутри страны страха не вызывали Утверждаю, что в настоящее время наша армия сможет отразить вторжение на нашу землю... а применение армии за границами нашей территории нам не особо нужно ( лично мне.. во всяком случае).

3. Образование. Какая жалость.. не смогут найти за бугром... Типа.. при СССР находили? Тут можно долго распинаться про наших специалистов, которые строили много чего.. но только большая часть созданного за рубежами отчизны было на народные деньги и кредиты.. которые никто никому не вернул. И сейчас получают приемлемое образование.. есть и бесплатные варианты.

4. Квартиры. ОТСТАВИТЬ панику. на все эти манипуляционные страсти про торговлю будущим внуков могу сказать что и СЕЙЧАС ДАЮТ ЖИЛЬЁ БЕСПЛАТНО.. как получали раньше бесплатно.. так и получают.

 

Понимаю, конечно, тут мало перед кем стоит распинаться.. но уж за совсем лопухов держать не надо

 

 

Этот выше перечисленный негатив нашего времени - прямое наследие совка. Это и есть та самая совковая наследственность. Надутые идеологические и нравственные ориентиры и ценности лопнули, и все - прорвало платину. Мыльные пузыри долго не живут, они быстро лопаются. Совок был большой мыльный пузырь.

Да, в совке был некий порядок. Но он был основан на страхе, диктатуре и принуждении, как в тюрьме. Если сейчас "гайки" закрутить, тоже будет внешний порядок, но только внешний, а внутри будет гниль и разложение. (сейчас тоже есть такие тенденции) В совке именно так и было, поэтому он и рухнул, и не америкосы тут виноваты, как нам сейчас впаривают, хотя конечно они рыли в этом плане, а именно изнутри развалился, и экономические проблемы, о которых я вспоминал выше, сыграли немаловажную роль, если не главную.

Если бы в совке было все в порядке, люди жили достойно и свободно, уверен, он бы не рухнул. И никто бы не хотел отделяться, а даже наоборот, к нам бы все тянулись и может Европа присоединилась к СССР.

А что касается порядка, то он должен быть прежде всего в мозгах людей и нравственные идеалы и ценности должны быть не по принуждению сверху, а исходить из убеждений человека или, если хотите, жить в его сердце.

Друзья мои, скажу вам так: у России два пути к порядку, либо внеший "царь" и жесткая диктатура, как в СССР (типа Сталин), либо "царь" доложен быть внутри, в мозгах каждого человека, у мента, чиновника, бизнесмена, дворника и т. д., у каждого. Только тогда возможна безболезненная свобода. Третий вариант - диктатура закона у нас никогда не работал и не будет работать, поэтому отпадает.

Мне больше нравится второй вариант, хотя он и сложнее в реализации. Но если будет первый, то мы снова будем гоняться за книжками Сименона, доставать диски с зарубежной музыкой из под полы, а интернет будет только у комсомольских активистов.

ты не поверишь ))) но к Советскому Союзу тянулись. И против него велась война... и даже то как он перестал существовать доказывает, что это неестественный процесс. А по поводу вариантов ... МДА сказал "диктатура закона"... значит ТРЕТИЙ ваиант - и ТЧК

 

ну так никто ж не против

я вижу иногда людей и мне кажется что они еще "там", в совке живут.

все зависит от настроя и восприятия.

 

Имеют все кому не лень...ну..как сказать...все относительно. Опять же все от восприятия.

МОЮ СТРАНУ никто не имеет. МЕНЯ никто не имеет.

хорошо у тебя с восприятием ))))) представитель военно-политического блока заявил: "Мы слышим слишком много риторики на слишком высоком уровне. Мы бы хотели, чтобы ее приглушили. Пылкая риторика попадает в заголовки, и в последнее время ее немного чересчур".

вот что значит... уметь расслабляться и получать удовольствие. "!!!ВСЁ дело в восприятии!!".... повторять по утрам, вечерам... и в моменты , когда особенно прижмёт

 

Угум'c

Именно что: не на что смотреть вперед. Ибо в данном формате у РФ будущего просто нет.

О чем и идет речь.

У подданных Империи будущее было. В нескольких вариантах даже. Но когда пришли хитро***ые умники и пообещали сделать красиво - весь спектр вариантов был продан за чечевичную похлебку. Джинсы, кросовки и 200 сортов колбасы, ага.

Вот скажите честно, ругатели Советского Союза: вы-то видите будущее? Не свое личное - а общее, всей страны... Только не надо мне объяснять про "стабильность", хорошо? Это у нас для внутреннего пользования. И даже и тут оно работает с каждым годом все хуже. Про международные отношения что скажете хорошего, а?

Напомню:

а.) Система ПРО. Надо объяснять, против кого и для чего она строится?

б.) Создание единого фронта НАТО на всем протяжении границы с Европой - Украина и Грузия вскоре станут членами союза.

в.) Интенсивная поддержка теми же Штатами радикальных исламистов - Косово, да.

Это вам так, навскидку. Можно и больше вспомнить... Тока зачем?

про а) б) и в) .... про правомочность перспективы не буду (лишь про последний пункт скажу, что это касается больше Евросоюза)... только это всё аргументы против тебя же. Вот было у подданых несколько вариантов будущего... весь спектр благоденствия был представлен (вплоть до обживания околоземного пространства)... но пришли люди.. да за иудин суп... и НИЧЕГО из ожидаемого не получилось. Так что отсутствие видения счастливого будущего - это ещё не показатель.

[Александр_ 16]

1. Аборигены ... ты их не видел.. раз нас к ним так легко приравниваешь. Передёргивание. Что-то не припоминаю чтобы где-то в сахаре запускали системы типа ГЛОНАССа.

2. Армия. Поигрывание на эмоциях... мол для жены за колготами в париж сгоняю... тож не очень уместно. Я догадываюсь что офицеры Советской Армии предали СССР в 1991 году... видимо внутри страны страха не вызывали Утверждаю, что в настоящее время наша армия сможет отразить вторжение на нашу землю... а применение армии за границами нашей территории нам не особо нужно ( лично мне.. во всяком случае).

3. Образование. Какая жалость.. не смогут найти за бугром... Типа.. при СССР находили? Тут можно долго распинаться про наших специалистов, которые строили много чего.. но только большая часть созданного за рубежами отчизны было на народные деньги и кредиты.. которые никто никому не вернул. И сейчас получают приемлемое образование.. есть и бесплатные варианты.

4. Квартиры. ОТСТАВИТЬ панику. на все эти манипуляционные страсти про торговлю будущим внуков могу сказать что и СЕЙЧАС ДАЮТ ЖИЛЬЁ БЕСПЛАТНО.. как получали раньше бесплатно.. так и получают.

 

про а) б) и в) .... про правомочность перспективы не буду (лишь про последний пункт скажу, что это касается больше Евросоюза)... только это всё аргументы против тебя же. Вот было у подданых несколько вариантов будущего... весь спектр благоденствия был представлен (вплоть до обживания околоземного пространства)... но пришли люди.. да за иудин суп... и НИЧЕГО из ожидаемого не получилось. Так что отсутствие видения счастливого будущего - это ещё не показатель.

1.) Я и не приравниваю - я говорю, что такое вот будущее у нас. Аборигенское.

Систему ГЛОНАСС сделали еще в 80-х - опять-таки "сломанный меч Империи", да. Советское наследство.

2.) Сейчас - да. Пока ракеты производства СССР еще летают. Да и танки советские еще не все сгнили/проданы. Но еще лет пять-шесть таким курсом...

3.) Атума, помните, как в начале 90х годов пошел тотальный вопл про "утечку мозгов"? Если вы обращали внимание, то градус этого беспокойства заметно снизился уже к концу 90-х, а сейчас исчез в принципе. Диплом "сделано в СССР" подтверждал получение образования, качественно на голову превосходящего. А вот специалист с дипломом "мэйд ин РФ" нафиг никому не нужен.

Кстати, привет болонской системе - она добьет все, что еще оставалось.

4.) Торговля будущим - эт не манипуляция. Это образ жизни. Ипотека называется - в приложении к квартирному вопросу.

 

Про Косово - это был пример. Штаты поддерживают связи с исламистами еще с конца 70-х. Афганистан, да: тот же Усама Бен-Ладен начинал свою блистательную карьеру именно в рядах афганских "моджахедов". И не думаю, что сейчас эти связи прерваны. Между тем Средняя Азия - это "мягкое подбрюшье" России. Да и внутри самой РФ исламистских организаций более чем достаточно. И они здесь не крестиком вышивать учат.

 

ГЫМ. Вообще, конечно, не показатель. Однако у нас имеет место быть не "отсутствие видения счастливого будущего", а вполне отчетливое наблюдение неуклонно надвигающейся Ж*ПЫ. В чем и заключается существенная разница.

Изменено 13 марта 2008 пользователем Александр_

[дядя Боря 9]

Дорогие товарищи, поклонники совка! А с чего вы решили, что если бы совок продолжался, то мы были бы мощной процветающей сверх державой, которую бы все боялись и считались с ней. (лучше бы любили, конечно)

Не факт. Скорее мы были бы похоже на Кубу, Северную Корею, в лучшем случае на Венесуэлу, хотя там все-таки рыночная экономика, чему в совке не бывать, иначе это уже не совок.

Вот тогда бы мы точно были бы типичными аборигенами.

С одними ядерными зарядами за пазухой авторитет не заслужить.

Тем более, наверняка бы продолжалось мощное идеологическое и политическое противостояние с США. А это значит, что сохранялся бы запрет на поставку в СССР продукции компаний Intel и Apple, сами понимаете, что это значит. Никаких компов дома, никакого Интернета и этого форума бы не было в помине. (Компы были бы советские, системник с размером с холодильник

Мобильная связь, к который, вы, дорогие товарищи, сегодня так привыкли и без которой сойдете с ума, в совке была бы доступна только для избранных и полностью была бы государственной, т. к. никаких частных компаний, а только госпредприятие типа «СоюзСвязьПром». Покупка мобилы только с разрешения КГБ. А совковые мобилы были бы размером с бутылку пива. Не забывайте, советская электронная промышленность в СССР отставала от западной на 20 лет, а сегодня бы уже на все 50. Дорогие товарищи! Помните, все ваши любимые гаджеты, от которых вы сегодня так претесь, при этом ностальгируя по совку - продукт ненавистного вам запада. Может выбросите все это на помойку из патриотических побуждений? Сомневаюсь. Вы будете с удовольствием потреблять достижения запада, ненавидя его, и мечтая о великой россии, при этом палец о палец не ударя, что бы она, россия, действительно стала великой.

 

Было бы не справедливо не упомянуть положительные моменты, которые были бы при совке – такого количества мигрантов с Кавказа точно бы не было. (Им нечего было бы строить т. к. ничего бы не строилось). А вот всех бездомных собак – отстреливали бы. Ну и домашних собак-мутантов было бы намного меньше, т. к. содержать и кормить их при советских зарплатах и дефиците продуктов было бы накладно.

Шучу конечно, но что касается проблем с собаками, то здесь я реально ностальгирую по совку, в детстве на заливе, в парке свободно катался на лыжах, велеке, просто гулял, сейчас для ребенка это не возможно.

В общем, я за совок! (это типа как в фильме «12») Шутка

 

Конечно, хорошо сейчас рассуждать и мечтать о величии былой империи, катаясь на комфортной иномарке, живя в уютном коттедже и ужиная в ресторане, а верни вас сейчас на машине времени в совок, то вы, дорогие товарищи, в конвульсиях и судорогах искали бы клавиши «Ctrl+Z» Это только в попсовом кино"Мы из будущего" прикольно такое путешествие.

Изменено 13 марта 2008 пользователем дядя Боря