Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Безбензиновые двигатели...их будущее..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#21 Барин

Барин

    Бес паники

  • 12 781 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 22:12

Так - нет. Вазики можно даже восстановить потом, у любого ары спроси. Стойки у них точно не отваливаются :)

Приём на утилизацию автомобильных аккумуляторов был налажен ещё в СССР и сохранился до сих пор.

А в йолопуки ты тоже веришь? За любой ГСК зайди, увидишь как у нас налажен прием АКБ, если порыться можно еще со времен ссср найти. Если чурки не забрали.

Сообщение отредактировал Барин: 07 Октябрь 2010 - 22:16

  • 2

Лексутов пидарас


#22 Olg

Olg
  • 23 846 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 10:47

Mercedes начинает производство электромобилей - http://infox.ru/auto...chinayet_.phtml
Первая партия из 500 электромобилей в продажу не поступит. Электрокары быдут использоваться в основном в прокатных конторах, и, пока в них будут выискивать слабые места машины.
  • 0

#23 LeXXX

LeXXX
  • 3 660 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 11:43

Про лошадей, дай бог, забудут твои внуки или правнуки. А ты как раз на них и пересядешь т.к. до твоего ядерного синтеза, легких материалов, новых приводов и аэродинамики как до луны на параплане.

как пессимистично, критиковать все умеют
  • 0

"Глупость высмеивается не для того, чтобы истребить глупость — она неистребима. Это делается для того, чтобы поддержать дух разумных."


#24 LeXXX

LeXXX
  • 3 660 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 11:49

Только подшипники смазывать, 30 грамм литола на весь рессурс.
Тока электродвигатель - лажа. Я тут уже писал про это дело. Для электродвигателя нужно электричество. Причем если электромобили станут массовыми, то электричества понадобится о-о-очень много. Как его вырабатывать? Ветряки и солнечные батареи можете отмести сразу - хрень полная, ибо мощностей выдают очень мало, а если надо много то выходит очень дорого. Плюс занимают слишком много места, да и работать у нас практически не смогут - климат не тот. В личном пользовании или для подпитки какой-нить деревни еще пойдут, но о глобальности речи быть не может.
Остаются топки и АЭС. Топки топить будет нечем - нефть и газ закончатся. АЭС - опасно, да и отходы хоронить где? Гидростанций много не настроишь, не так уж много рек у нас, где можно их создать.
Короче лошади и прочая пердячья тяга будут рулить :)

Централизованная выработка электричества на станции экологичнее миллионов ДВС. Топки и АЭС вполне подходят для выработки электроэнергии, к тому же с отходами уже думают что делать - думаю придумают.
Кстати еще есть топливные элементы и двигатели на биотопливе, в США например ездят на спирту. Скорее всего технологии будут двигаться к тому что автомобиль сам станет "пердячей тягой" - биореактор там или еще что нить подобное. загрузил в него охапку сена и поехал... но это еще не скоро.

Сообщение отредактировал LeXXX: 09 Октябрь 2010 - 11:53

  • 0

"Глупость высмеивается не для того, чтобы истребить глупость — она неистребима. Это делается для того, чтобы поддержать дух разумных."


#25 AAAA

AAAA
  • 572 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 18:50

КПД может быть максимум около 100%.

Это не так. КПД вполне может быть и больше 100%. Самый банальный пример - любой холодильник или кондиционер имеет КПД обычно в диапазоне 200-400%.
Просто подобных принципов трансформации КПД к авто еще не разработали, но утверждать такое про КПД в принципе неверно.

Вот сейчас Сколково построят, и Россия тут же влетит на волне инноваций и нанотехнологий.

Да никуда Россия не влетит. Наивно это слишком. Сейчас в России куча таких Сколковых и никуда Россия не влетает. Не Сколковыми инновации делаются. И не тупым разбрасыванием бабла. Вспомнили про Сколков, а про то, что в России уже куча существующих центров, развивать которые было бы эффективнее - забыли.
Цель Сколкова - попил бабла, на не инновации никакие. Там сейчас несколько лет будут делить строительное бабло, потом будут бороться за освобождение от налогов и прочее, но вся суть сводится к попилу бабла. Придут же туда офисы фирм. Причем фирм, которые в основном уже есть в России и которые привносят западные инновации в Россию. Сколково не изменит сути.
К чему сводятся инновации в России? к организации отверточной сборки западных или восточных товарищей в России? К тому, чтобы закупить уже ненужные в силу устаревания технологий линии производства микросхем у AMD, которая просто избавляется от них, переходя на более новые?
К тому, чтобы наладить производство энергосберегающих лампочек, которые с Запада давно завозят? в чем инновации?
Не будет такого, что нас вдруг окружат российские технологии. Эти технологии будут такими же нероссийскими как большая часть того, что производится сейчас в России.
Так что наивным мне кажется такое идеализированное понимание Сколкова. Там идет тупой попил бабла.

Скорее всего технологии будут двигаться к тому что автомобиль сам станет "пердячей тягой" - биореактор там или еще что нить подобное. загрузил в него охапку сена и поехал... но это еще не скоро.

Вообще стоит вспомнить, что Бразилия уже ездит большей частью на альтернативном топливе. Там правда производят жидкое топливо из биомассы. Но там государственная программа сработала и страна перешла на биотопливо вполне не по-детски. В России, конечно, такое политической воли ждать несколько наивно, так как волную власти совсем другие вопросы и попилы совсем другого бабла и на другие цели.
  • -1

#26 Барин

Барин

    Бес паники

  • 12 781 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 20:44

Централизованная выработка электричества на станции экологичнее миллионов ДВС. Топки и АЭС вполне подходят для выработки электроэнергии, к тому же с отходами уже думают что делать - думаю придумают.
Кстати еще есть топливные элементы и двигатели на биотопливе, в США например ездят на спирту. Скорее всего технологии будут двигаться к тому что автомобиль сам станет "пердячей тягой" - биореактор там или еще что нить подобное. загрузил в него охапку сена и поехал... но это еще не скоро.

Ага. В Роиссе машина на спирту... Ага :) Это мы проходили когда-то в 70х, че-та развития это не получило.
На рапсе они там ездят - это да. Но рапс - это дизель, а у нас до сих пор народ от зажигалок прется по старой привычке. И еще долго будут это делать.
  • 1

Лексутов пидарас


#27 Львёнок

Львёнок

  • 9 867 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 20:53

Просто чтоб всякую НЁХ не писали, вот ссылка.
  • 1
С уважением,
Львёнок

#28 Львёнок

Львёнок

  • 9 867 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2010 - 20:58

Это не так. КПД вполне может быть и больше 100%. Самый банальный пример - любой холодильник или кондиционер имеет КПД обычно в диапазоне 200-400%.
Просто подобных принципов трансформации КПД к авто еще не разработали, но утверждать такое про КПД в принципе неверно.

Если б это было так, то энергию вырабатывали с помощью холодильников и кондиционеров.
  • 2
С уважением,
Львёнок

#29 AAAA

AAAA
  • 572 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 02:39

Если б это было так, то энергию вырабатывали с помощью холодильников и кондиционеров.

Одно из другого не следует на самом деле, так как обратный процесс не дает такого же КПД - это не вечный двигатель. По поводу же почему так в холодильниках и кондиционерах - читайте матчасть и станет яснее.

Хотя на самом деле ваша мысль о выработке энергии приводит к использованию возобновляемых источников энергии.

Более широкая же правда в том, что наивно думать, что будет какой-то один источник энергии хоть когда-то. Так никогда не было и не будет. В этой теме идут дебаты про электромобили, нефть, АЭС, "пердячью тягу" и прочее, но правда в том, что ничто не будет панацеей и всегда будут сосуществовать множество источников получения энергии. И нефть тоже никогда не была панацеей.

И электромобили придут в свое время и станут эффективными и текущие проблемы будут решены, но это не будет прямо завтра. Решения же всегда есть.
Причем решения могут быть до безобразия простыми. Так в Израиле в рамках программы перехода на электротранспорт собираются построить 500 тысяч электрозаправок, а один из рабочих вариантов - тупо менять разряженый аккумулятор на заряженный на такой заправке. Понятно, просто, удобно и не надо ждать.
Придет время и придумают кучу способов решения этих проблем и не факт, что хоть кто-то сможет о них додуматься здесь и сейчас.

Из экзотики я сам видел на Западе транспорт на водородных топливных ячейках. Экспериментальный, но эффективный. Это по сути электромобиль, но электричество он получает из водорода.
Кстати, видел на Западе даже игрушечную машину, которая имеет солнечные батареи, которые используются для генерации водорода и кислорода, после чего водород сохраняется и используется в качестве топлива для этой машины, что делает машину независимой от солнца, так как при отсутствии солнца используется водород.

Так что инновации идут. На Западе. Когда-нибудь придут и в Россию.
  • 0

#30 AAAA

AAAA
  • 572 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 04:01

Если б это было так, то энергию вырабатывали с помощью холодильников и кондиционеров.

Дело в том, что полезное действие с точки зрения человека и с точки зрения системы в целом это разные вещи.
С точки зрения человека полезное действие это отношение полезной поставленной цели энергии полученной к затраченной энергии, которая чего-то стоит (например, электроэнергии). Так в случае с холодильником/кондиционером, можно только так затратив один киловат электроэнергии получить 2-3 киловата энергии охлаждения или нагрева. Это и дает человеку КПД, который намного выше 100%.

Но закон сохранения энергии не нарушается ничуть. Так как помимо этого происходит теплообмен, который и дает недостающую энергию. По сути электроэнергия тратится лишь на перенос тепла из одного места в другое, а на это не так много энергии нужно. В целом же с незамкнутой системе никакие законы не нарушаются. Недостающая энергия берется из окружающей среды через теплообмен (это и есть перенос тепла). Так холодильник выделяет тепло (как правило, по задней стенке, где чаще всего располагается контур отдающий тепло и поэтому для холодильника важна нормальная вентиляция), но при этом внутри создается холод, а электроэнергия же тратится лишь на то, чтобы перенести это с одного места на другое.
Если в затраченную энергию посчитать и энергию теплообмена (отдаваемое холодильником тепло), то КПД будет ниже 100%, но если же посмотреть с точки зрения затраченной энергии, которая чего-то стоит (электроэнергии в данном случае), то КПД может быть на уровне 200-400%. В принципе БСЭ признает оба определения КПД.

В английском языке определяется для систем обмена теплом отдельный термин - coefficient of performance. Это соотношение получаемой энергии тепла/холода к затраченной энергии. Типичное значение данного показателя для современных "тепловых насосов" (кондиционеров, например) может достигать 3-3.5, то есть на 1 киловат затраченной работы получается 3-3.5 киловата тепла/холода.

Кстати, это работает и в системах отопления, но не столь распространено. Но у одного моего знакомого по такому принципу построена система отопления в загородном доме. Она в несколько раз эффективнее традиционных методов отопления. Быстрый поиск в интернете находит кучу фирм, которые занимаются установкой систем отопления на тепловых насосах. Например:
http://heliotherm.ru/

У моего знакомого такая система и управляется удаленно с мобильного телефона. Очень удобно и тоже экономит энергию. Так за час-два до приезда он дает команду, система включается и к приезду уже тепленько... Остальное время просто поддерживается минимальный необходимый для работоспособности режим.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика