Жители Москвы слезно просят запретить личный транспорт в городе.

[Arina 4 814]

Добро пожаловать в казематы Князя Демагогии (с)

Вы попали в его сети.

ВряТ ли-)) Просто настроение паршивое, вот и тянет резонерствовать. К утру пройдет.

[Андрей А 1 017]

Я, муж, сын тоже пользуемся общественным транспортом, но это никак не означает, что у нас нет машины. Так что 2\3 взяты из воздуха.

Если у вас есть машина, но вы ею не пользуетесь, то какой из вас автомобилист?

 

http://mosday.ru/news/item.php?467132

" Жители Москвы из всех видов транспорта предпочитают метро и автобус, сообщили "Интерфаксу" в четверг в "Левада-Центре".

На личном автомобиле ездят 27% респондентов (два года назад - 30%), на служебном автомобиле - 1% (ранее 4%), на такси - 5% (ранее - 7%)."

 

Вполне логично, что если треть людей пользуется личным/служебным/такси транспортом, то остальные две трети им не пользуется,  и поэтому заинтересована в снижении его вредного воздействия.

 

Даже если у бабушки нет машины, то это вовсе не значит, что она поддержит проект, который заставляет её внука продать машину.

А где шла речь про продажу?  Вроде обсуждалось ограничение. Вполне достаточно ввести лицензии на владение автомобилем, как например, в Сингапуре, и личным транспортом будут пользоваться те, кому это действительно необходимо, и не засирать город выхлопами своих колымаг. На вырученные деньги можно будет организовать нормальный общественный транспорт - с комфортом, регулярностью, без пробок, без турникетов и прочего говна. 

Изменено 9 августа 2015 пользователем Андрей А

[Маська 15 897]

Ой ли?!

Что мешает организовать всё это сейчас? Засилье личных автомобилей? Да лана! )))))

И от турникетов никто не откажется никогда. Бросьте даже мечтать об этом.

[Arina 4 814]

Если у вас есть машина, но вы ею не пользуетесь, то какой из вас автомобилист?

 

http://mosday.ru/news/item.php?467132

" Жители Москвы из всех видов транспорта предпочитают метро и автобус, сообщили "Интерфаксу" в четверг в "Левада-Центре".

На личном автомобиле ездят 27% респондентов (два года назад - 30%), на служебном автомобиле - 1% (ранее 4%), на такси - 5% (ранее - 7%)."

 

Вполне логично, что если треть людей пользуется личным/служебным/такси транспортом, то остальные две трети им не пользуется,  и поэтому заинтересована в снижении его вредного воздействия.

 

А где шла речь про продажу?  Вроде обсуждалось ограничение. Вполне достаточно ввести лицензии на владение автомобилем, как например, в Сингапуре, и личным транспортом будут пользоваться те, кому это действительно необходимо, и не засирать город выхлопами своих колымаг. На вырученные деньги можно будет организовать нормальный общественный транспорт - с комфортом, регулярностью, без пробок, без турникетов и прочего говна. 

А мы тут обсуждаем проблему, касающуюся всех без исключения, или автомобилист я или как? (смеюсь)  НизачОт-))

 

Выводы о предпочтениях можно делать только после того, как увижу вопрос, который был задан. Может быть там спросили, каким транспортом удобнее в центр города ездить. А Вы тут же за уши притянули вредоносное воздействие. И еще "ездят" и "хотели бы ездить, если бы власти создали для этого условия"  не одно и тоже. Если человек, имеющий личный автомобиль вынужден им не пользоваться, то чем гордиться нашим, московским, властям?

 

Чтобы выхлопные газы любимую Москву не засирали, нужно качество бензина жестче контролировать и техническое состояние авто. Но это же так хлопотно! А наш чиновник хлопот не любит. Запретить по просьбам трудящихся и точка!! И спи себе дальше на рабочем месте за не хилую зарплату.

[Андрей А 1 017]

И еще "ездят" и "хотели бы ездить, если бы власти создали для этого условия"  не одно и тоже. Если человек, имеющий личный автомобиль вынужден им не пользоваться, то чем гордиться нашим, московским, властям?

 

Чтобы выхлопные газы любимую Москву не засирали, нужно качество бензина жестче контролировать и техническое состояние авто. Но это же так хлопотно! А наш чиновник хлопот не любит. Запретить по просьбам трудящихся и точка!! И спи себе дальше на рабочем месте за не хилую зарплату.

Нет никаких волшебников, которые с помощью волшебной палочки могут всем создать условия для удобного пользования личным транспортом. Невозможно создать комфортные дороги для 5 млн автомобилей, которыми владеют москвичи, и комфортные условия парковки всех этих автомобилей по месту проживания и по месту работы владельцев автомобилей.

Поэтому дорожная инфраструктура была и будет компромиссом между общественным транспортом и личным.

Это компромисс не только территориальный, когда городское пространство делится между условным трамваем и полосой дороги, но и экономический, когда налоги горожан используются или для развития общественного транспорта, или для личного.

Вы предлагаете все налоги, выделяемые на транспорт, бросить на строительство новых дорог? Или вы считаете, что собираемые налоги бесконечны? 

 

Т.е. в общем случае у московских властей нет задачи обеспечить всем людям, владеющим автомобилем, комфорт в его пользовании, у них есть задача обеспечить средний максимальный комфорт связности точек А и Б города.

В итоге дороги должны будут превратиться в нормальные улицы, как в европейских городах, например, в Барселоне, где есть место и для бульвара (по которому даже бегают горожане), и для четырех рядов деревьев,  и для LRT-транспорта без турникетов, и для выделенной полосы автобусов:

 

 

В результате таких действий городских властей, жители (и я как гость города) с комфортом начинают пользоваться общественным транспортом, пересаживаясь на него с личного.

Что касается выхлопных газов - экологический стандарт может быть одним из параметров, влияющих на стоимость лицензии владения автомобилем, таким же как количество детей, наличие в семье инвалида и т.п.

[Art 4 231]

Все хорошо рассказываешь, только это в идеальном мире так. А у нас у чиновников одна цель - наворовать побольше. Никакой заботы о гражданах там и в помине нету.

[Kot_Kot 220]

В Барселоне и Москве совсем разные структуры построения города - в Барселоне - линейная. Там все улицы друг другу перпендикулярны, а в Москве - радиальная, и это уже другая песня.... В Москве идет конкретная зачистка Москвы от москвичей - вот главный лозунг мэра и он его претворяет в жизнь успешно.

[Arina 4 814]

Поэтому дорожная инфраструктура была и будет компромиссом между общественным транспортом и личным.

 

 Или вы считаете, что собираемые налоги бесконечны? 

 

Т.е. в общем случае у московских властей нет задачи обеспечить всем людям, владеющим автомобилем, комфорт в его пользовании, у них есть задача обеспечить средний максимальный комфорт связности точек А и Б города.

В итоге дороги должны будут превратиться в нормальные улицы, как в европейских городах, например, в Барселоне, где есть место и для бульвара (по которому даже бегают горожане), и для четырех рядов деревьев,  и для LRT-транспорта без турникетов, и для выделенной полосы автобусов:

 

 

В результате таких действий городских властей, жители (и я как гость города) с комфортом начинают пользоваться общественным транспортом, пересаживаясь на него с личного.

Что касается выхлопных газов - экологический стандарт может быть одним из параметров, влияющих на стоимость лицензии владения автомобилем, таким же как количество детей, наличие в семье инвалида и т.п.

За-ме-ча-тель-но!-)))

Против компромисса было бы трудно возразить. У нас каждый день - компромисс. Посмотрел в окно, понял, что пробка зашибись и поехал на трамвае. Там хоть какой-то шанс доехать до работы есть. Так что не возражаю.

 

Если уж Вас заинтересовало мое личное мнение, то могу поделиться. Лично я считаю, что налоги нужно тратить с умом, а не на бесконечное перекапывает одной и тоже улицы. Когда один один конец еще не успели доделать, а со второго уже ломают для нового ремонта.

 

Хотите сравнить Барселону и Москву? Да легко! Барселона: площать 100км2, агломерация 5 млн, плотность населения 16 чел/км2. Москва: площать 2500 км2, агломерация 15.5 млн, плотность почти 5 тыс. чел/км2. Так что не надо Барселону в качестве примера. Или хотите снизить плотность населения Москвы до удобного для наших чиновников? Ну, если только вырезать...

 

А у нас люди не идиоты. Назло себе делать ничего не будут. Если власти создадут условия, достаточные  для того. чтобы любой человек быстро и с комфортом добирался из точки А в точку Б, он на машине только на дачу начнет ездить. А сейчас что? Условий - нет, внятной программы создания этих условия - нет, денег на такую программу, видимо, тоже не густо. А что есть? Да чиновник есть, единственное умение которого - запрещать и не пущать. Проблему решить не можем? Да ничего страшного, проведем опрос с заранее заданным результатом.

 

Лицензия на владение автомобилем заставила подумать, что в настоящее время автовадельцы никаких налогов не платят...."Или вы считаете, что собираемые налоги бесконечны?"- не припоминаете, чьи это слова??-))

[Furius Baco 12 185]

В Барселоне и Москве совсем разные структуры построения города - в Барселоне - линейная. Там все улицы друг другу перпендикулярны, а в Москве - радиальная, и это уже другая песня.... В Москве идет конкретная зачистка Москвы от москвичей - вот главный лозунг мэра и он его претворяет в жизнь успешно.

 

Прежде, чем поддержанную артом чушь писать, сверились бы со схемой.

[Arina 4 814]

Слух прошел, что у Максима Станиславовича начались проблемы. Кто-то дал команду :"Фас!"..(задумчиво)