А сейчас хуже стало, по сравнению с СССР?

[дядя Боря 9]

Вы были поддаными великой Империи.............

 

совок жив и похоже это на долго балин, как это все за***ло

Изменено 13 марта 2008 пользователем Atuma
выражать мысли можно корректнее

[Kora 3 488]

Бесспорно лучше!

Сейчас, чтобы купить буханку хлеба или колбасы не надо драться и стоять в очередях, как в 80-х в 36-ом универсаме, стоя в очереди в детстве я успевал целиком прочесть газету "Пионерская правда".

Бананы я ел один -два раза в год, когда моей маме удавалось "достать" этот советский деликатес. А красную икру я впервые попробовал на свадьбе у родственников в конце 80-х. В этот же период я впервые смог купить себе джинсы (дурацкие индийские джинсы под названием Miltons) за 100 советских рублей, что состовляло половину зарплаты моей матери. Помню я долго копил деньги. При этом мне пришлось немало поездить по совковым универмагам, чтоб найти их и отстоял огромную очередь. Тоже и с грампластинками. (это типа как щас CD диски) купить такую пластинку с популярной в те времена музыкой была большая проблемма, только лишь у спекулянтов в 10 раз дороже. А купить кроссовки, о которых я мечтал было просто не реально.

Давайте вспомним сахар, сигареты по талонам. Кусок мыла и пачка стирального порошка в одни руки. Даже туалетной бумаги не было. Извините, газеткой подтирали, предварительно помяв её как следует. Вроде сейчас это даже смешно, но я до сих пор не могу избавиться от этих советских комплексов. Порой покупаю товары на пол года вперед на всякий случай, мало ли что. Вобщем можно долго перечислять особенности совкового периода.

Скажите, друзья мои, разве это нормально???

Сейчас можно поехать за границу или вообще свалить от сюда, что в совке было не возможно простому человеку, ну и т. д. можно долго перечислять завоевания.

Надо учесть, что многие люди, в том числе кто-нибудь из Вас и я, например, за то, чем мы сейчас занимаемся, в совке за такие дела нас сгноили бы в тюрмах или психушках, или вообще расстреляли.

Но во многом совок до сих пор жив. И тот негатив который сейчас есть у нас в современной россии - это наследие совка. Совковые методы и т. п..

И пройдут еще многие годы, пока эта "наследственность" затухнет. Должны уйти совковые поколения со всеми присущими им болезнями.

Люди, которые сегодня ностальгируют по совку, скорее ностальгируют по своей молодости, чем по самой системе. В молодости все чисто.

Я не верю в искренность современных коммунистов и самого зюганова. Трудно поверить, что их беспокоят судьбы простых людей. Они просто эксплуатируют эту тему и кидаются красивыми лозунгами, как и раньше. У них уже были все шансы и возможности в совке. Дай им сейчас власть они ни чем не будут отличаться от "едриной россии". Также будут хапать, дербанить и покупать особняки за границей и переводить туда награбленное бабло, чем сейчас они успешно занимаются.

 

А Вы взгляните на это с другой стороны.

 

Кому нужны были кроссовки, когда весь класс и вся школа ходила в одинаковых кедах. Сейчас школьники друг перед дружкой выеживаются, у кого мобильник круче, у кого сигареты дороже, кто наркоту попробовал. А че, круто! Идешь мимо школы, а там малолетки стоят прям перед подъездои и покуривают, или еще чего. А взрослые мимо проходят, отворачиваются. Да чего взрослые, менты сейчас спокойно мимо проходят, даже ай-яй-яй не скажут.

Раньше родителей боялись: не дай Бог, мать узнает! Отцу на работу напишут. Да любая соседка могла за ухо привести драчуна, и родители были с ней солидарны - да, наш шалит, примем меры. А сейчас попробуй хоть слово скажи малолетке. Он сразу за ножиком в карман.

Я не к тому, что нас чаще пороли и мы все выросли достойными гражданинами. Люди общались!

Тетя Клава подкармливала Юрика, потому что мать его работала во вторую смену и он после школы часто ходил голодный. Старшие дети занимались с младшими. Дворник Николай Фомич сидел на скамейке возле подъезда и басом здоровался с жильцами. Раиса Георгиевна, гардеробщица в нашей школе, на переменках пришивала нам пуговицы. Буфетчица Анна Юрьевна всегда давала добавки. Кондуктор в автобусе разрешала ребятам проехать бесплатно.

А спекулянтов все дружно презирали. Щаз их называют коммерсантами. Вон, стоят у метро Щукинская. Пру в пятницу огромные пакеты с подарками - почем, спрашиваю, удовольствие до Исаковки доехать. Мне говорят: 200 рэ. Офигели чтоль, спрашиваю, вчера еще 100 было, они грят - у нас бизнес. И нам пофиг - тетка ты с тюками, мать ли кормящая или дядька с кейсом за 2 штуки грин. Не нравится- вали к чуркам, у них 150 ре. Коммерсанты, тьфу! Русский дядька на шестерке остановился, впечатлился моими пакетами - грит, я Вас так отвезу, ну а чего, завтра ж 8 марта! Спасибо, кстати, дядь!

 

Вот еще пример - талонами на сахар и водку друг с дружкой делились, менялись по-необходимости. Стоя в очереди за хлебом 2 часа я успевала сделать уроки, подружится с такими же школьниками, сбегать домой: "Мам, там мальчик из нашей школы стоит за апельсинами, а Маша из второго подъезда в очереди за сыром. Нам все это надо?".

И не боялись гулять во дворе. Сколько тогда во дворах было машин, помните? А таджиков?

И вечером мы спокойно возращались из Дома Пионеров или с тренировки из спортивной школы.

 

 

И не важно, кто победит, а кто проиграет - современная система врядли поменяется.

Люди чище не станут. Деньги правят миром. Человеческие ценности обесценились. Ну кто, скажите, сейчас собирает марки? Что смотрят наши дети по ТВ? Часто ли мы всей семьей ходим в киношки, катаемся на лыжах? Во сколько взрослые приходят с работы? Офисный планктон.

Что мы, взрослые, читаем в газетах? Вранье, сплошное вранье.

Хуже было или лучше? Да, с туризмом было хуже. Да, с людьми было лучше. Главное, оставаться человеком.

[ko3ten 16 636]

С точки зрения так называемого "общества потребления" - несомненно лучше

У многих появилась возможность покупать то, что хочется или то, что им необходимо

Появилась возможность при наличии денег ездить за бугор отдыхать или учиться

Но стало ли от этого лучше?

Раньше пол-страны гонялись за книгами Сименона, сейчас их можно спокойно купить. Только кто теперь Сименона читает?

Раньше нельзя было сказать, что Генсек (президент) - идиот и козел, сейчас можно. Только кому сейчас это интересно?

Вот дядя Боря сказал: "...Люди, которые сегодня ностальгируют по совку, скорее ностальгируют по своей молодости, чем по самой системе. В молодости все чисто...".

Оно, конечно так, но есть и объективные причины, например ученики 1-3 классов спокойно возвращались из школы домой сами и взрослые могли не опасаться за их безопастность.

Что касается некоторых цифр (2007 год в сравнении с 1985):

Число умышленных убийств (в абсолютных цифрах) увеличилось в 18 раз

Число тяжких преступлений совершенных несовершеннолетними - в 48 раз

Число тяжких преступлений совершенных в отношеними несовершеннолетних (малолетних) - в 63 раза

Число похищения людей с целью получения выкупа - более, чем в 400 раз

Число случаев торговли людьми, в том числе малолетними (несовершеннолетними) - более, чем в 3000 раз

Число беспризорных (безнадзорных, бездомных, либо ведущих асоцальный образ жизни) детей в возрасте до 14 лет

по некоторым данным приближается к 4 000 000 человек

Сколько сейчас бомжей, многие из которых стали ими не по своей вине или прихоти, вообще никто не считал.

Прдолжать можно долго. Так что, кому то в чем то стало лучше жить, кому то в чем то хуже и однозначного ответа здесь не получить, на мой взгляд.

Это всё равно, что спрашивать а когда в Америке было лучше жить, до её колонизации или после?

Опять же смотря кому....смотря в чем.....

Изменено 11 марта 2008 пользователем ko3ten

[Dumpy 2 508]

Вспомню некоторые детали своего детства в СССР:

Начало 80х, Дача, ближайшее подмосковье я с бабушкой отправляюсь гулять, или в магазин мы просто прикрываем дверь, не запирая замок, приставляем к ней палочку "типа нет дома никого" и отваливаем часа на 2-3... так делали практически все, и все было в порядке...

калитка без запора, замков на сараях нет, у магазина можно было спокойно оставить велосипед (их тырили конечно иногда, но очень редко) в любое время суток можно было совершенно не напрягась ходить по улице и ехать в електричке.

 

Сейчас: то же место:

Забор 3м в высоту, сплошной, калитка с гаражным замком, дверь в дом - стальная, на окнах решетки пока этого небыло ко мне залезали 2 раза, при том что это не заброшенная дача, а фактически жилой дом, пустует не больше чем 2-3 дня в неделю, у всех соседей тоже самое, почти ко всем лазили. На сарае здоровенный амбарный замок, окна пришлось наглухо забить досками - в конце 90х воровали даже банальный садовый инвентарь. У знакомого сперли сумки с которыми он приехал из магаза - зашел на участок, поставил их на крылечко и зашел за дом - гараж отпереть, вернулся - сумок нет %) список происшествий можно долго продолжать, основная их особенность - невероятная наглость, чурки просто заходят и если хозяев нет просто берут что попадется и отваливают, если есть начинают спрашивать типа "не нужна ли вам работа какая"... отсюда 3х метровый забор и ВСЕГДА запертая на замок калитка ну у кого есть желание еще злющщая сцобачка с лошатку размером...

За то что с начала 90х я мог там спокойно ходить ночью по улице надо благодарить только то что меня там "все знали" но всегда была вероятность повстречать какихнидь заезжих отморозей, а на последней електричке я ездил только с арматуриной в сумке, и мне переодически приходилось ее доставать, и пару раз даже пускать в ход...

Справедливости ради надо сказать что в последнее время на улице стало поспокойнее, а в електричках так вообще вроде тихо, хотя щас редко езжу на последней...

[Гость DaNA]

Московские улицы

 

(Степень загруженности)

Изменено 11 марта 2008 пользователем DaNA

[Гость DaNA]

Магазины...

[Гость DaNA]

и товары

Изменено 11 марта 2008 пользователем DaNA

[Алексей А 199]

и товары

Сравнение фотографий, сделанных 50 лет назад и сейчас, говорит просто о том, что прошло столько-то времени, а не о влиянии общественного устройства. Такая же разница на снимках будет видна в любой стране.

[дядя Боря 9]

Этот выше перечисленный негатив нашего времени - прямое наследие совка. Это и есть та самая совковая наследственность. Надутые идеологические и нравственные ориентиры и ценности лопнули, и все - прорвало платину. Мыльные пузыри долго не живут, они быстро лопаются. Совок был большой мыльный пузырь.

Да, в совке был некий порядок. Но он был основан на страхе, диктатуре и принуждении, как в тюрьме. Если сейчас "гайки" закрутить, тоже будет внешний порядок, но только внешний, а внутри будет гниль и разложение. (сейчас тоже есть такие тенденции) В совке именно так и было, поэтому он и рухнул, и не америкосы тут виноваты, как нам сейчас впаривают, хотя конечно они рыли в этом плане, а именно изнутри развалился, и экономические проблемы, о которых я вспоминал выше, сыграли немаловажную роль, если не главную.

Если бы в совке было все в порядке, люди жили достойно и свободно, уверен, он бы не рухнул. И никто бы не хотел отделяться, а даже наоборот, к нам бы все тянулись и может Европа присоединилась к СССР.

А что касается порядка, то он должен быть прежде всего в мозгах людей и нравственные идеалы и ценности должны быть не по принуждению сверху, а исходить из убеждений человека или, если хотите, жить в его сердце.

Друзья мои, скажу вам так: у России два пути к порядку, либо внеший "царь" и жесткая диктатура, как в СССР (типа Сталин), либо "царь" доложен быть внутри, в мозгах каждого человека, у мента, чиновника, бизнесмена, дворника и т. д., у каждого. Только тогда возможна безболезненная свобода. Третий вариант - диктатура закона у нас никогда не работал и не будет работать, поэтому отпадает.

Мне больше нравится второй вариант, хотя он и сложнее в реализации. Но если будет первый, то мы снова будем гоняться за книжками Сименона, доставать диски с зарубежной музыкой из под полы, а интернет будет только у комсомольских активистов.

Изменено 11 марта 2008 пользователем дядя Боря

[Dumpy 2 508]

Дядя Боря, так никто и не хотел отделяться, решения принимались отнюдь не народом.